建筑成本目前正飙升

我看你对这个话题一无所知，但至少对此有很多想法 :cool:
a) 医院不决定价格，而是由谈判双方（法定健康保险基金 + 德国医院协会）决定。InEK 制定了病种付费目录。
b) 每个患者的护理专业人员数量是法律规定的。低于规定人数的将被处以高额罚款。
c) 护理人员的薪资通过护理人员保护法已提升至公共服务工资水平，几乎没有医院能负担得起支付更低的工资。
d) 董事会七位数的解雇补偿金？我11年来从未见过，更别说在健康新闻中读到过。我们这里不是投资基金……
e) 在疫情期间，我们在勃兰登堡的恩斯特·冯·贝格曼临床医院（EvB）面临最大卫生问题（两位数的死亡人数）。这是一家市立医院。由于我们的卫生措施，我们几乎没有遇到大问题。

想象一下，如果所有医院都国有化，并且像处理柏林机场、斯图加特21或汉堡爱乐音乐厅这些项目一样运作，成本将在极短时间内大幅上升，谁来买单？没错，是纳税人。你肯定会是第一个抱怨医疗保险费大幅上涨的人……

嗯，不过那只是部分事实。

也确实有一些私人诊所拥有极高的卫生水平（我刚刚在一家私人诊所被“关押”了一周）。与荷兰相比，我们这里还没有强制性全面的MRSA检测（或者最近有什么变动？）

那么，对于那些大型国际股份公司（AGs）将德国获得的利润转移到海外的做法该如何评价？（当然不是所有公司都会这样做）

还有，究竟是谁坚决要求使用病种付费制度，而非按服务和需求计费？

我倾向于将其转为公有，但无论如何，一旦企业足够大，不论是医院、公共管理还是私营企业，它们的感受和反应都非常相似，就像一艘难以操舵的大轮船。

坦白说，我不太熟悉这个话题，这方面有其他人更懂，据我理解，我们的医疗体系是好的，但总有提升空间。我们之所以陷入这种局面，是因为几个相当无能的卫生部长，以及医生和医院股份公司的利益诉求（我的观点）

P.S. 我们开发并销售医院软件，是该细分市场的领导者 ;)

但是这并不是医院做的。引入DRG制度是政府这样设计的。

这里有两个例子。一个旧的，一个可能会实施的最新的。

旧的。DRG系统。无论我们作为专科医院治疗一个呼吸机患者或截瘫患者，还是一个不专门治疗这些的普通医院，报酬都是一样的。质量在DRG系统中不重要。

新的。护理预算和PPR 2.0。目前政府正在引入PPR 2.0。它应该代表护理上限，也代表预算上限。也就是说，如果我现在想雇佣更多专业人员，使每个专业人员不再照顾5个患者，而是4个或3个，我将无法获得更多报酬，费用只能自负。护理人员的工资也有限制。这由TVöD规定。尽管法律中没有明确写明，但你几乎无法与保险公司谈判拿到高于TVöD的工资。谈判拖得越久，你的流动性问题越大，因为你必须先支付这些费用……

私立医院不会吝啬患者的花费，他们只是高效地使用资源。

我想表达的核心是，良好的医疗服务必须是免费的。我并不责怪私立医院想要盈利，这是正常的。问题是，既定的费率往往不足以覆盖，因为病情发展不可预测。因此，整个系统中既定费率是需要质疑的。但这又使得私有化成为荒谬。

附言：我们开发和销售包括医院软件在内的软件产品，并且在这个特定的细分市场中是市场领导者 ;)

先说附言。我们有ORBIS和eisTIK。这已经是医院软件中的奔驰了。至少在价格上是这样的 :cool:

那么，尤其是在大型国际公司（股份公司）中，在德国获得的利润被转移到国外（当然不是全部公司都这么做），这怎么评价呢？

那么，难道不应该也把亚马逊、微软等国有化吗？反之亦然。我曾看过一部相关的纪录片，说一旦改变，德国将是输家。为什么？德国是一个出口国。西门子、博世、大众、奔驰的利润都是在德国缴纳的。

还有，究竟是谁非得要病例组合付费而不按照绩效和需求计费？

政府引入了它。谁想要那已经不重要了。决定权在政治手中。

我更倾向于将其移交至公共部门，但无论如何，一旦企业规模足够大，无论是医院、公共管理还是私营公司，这些实体的运作感觉和反应都非常相似，就像一艘难以操控的巨轮。

公共部门意味着低效率，不一定能给患者带来利益。

坦白说，我对这个话题不是很了解，这里有其他人负责，而我认为我们的卫生系统是好的，但总还有提升空间。这个状况是由于几位能力有限的卫生部长以及医生和医院股份公司的利益诉求造成的（我的观点）。

卫生系统就是一个烧钱的炉子。起点是健康保险公司，它们的管理成本非常高。比如说众多的AOK健康保险公司。如果某个项目开始，通常不是集中在一起，而是在AOK东北分部、AOK某地分部和AOK其他地区分部同时进行。三者各有不同需求，因此费用自然更高。最后受影响的当然是医院。它们（所有医院）都会尽可能多地接收患者。因为政府通常会采取均等分配的支持方式，结果连那些本不应该或不需要支持的医院也拿到了补助……这也是人性。看看燃油折扣。我还没见过哪个百万富翁在加油站说：“我愿意多付钱，不享受燃油折扣，因为我钱够用”……

我想表达的核心是，正规的医疗服务必须是免费的。我并不责怪私营医院想要盈利，这很正常。问题是，收费标准通常不能覆盖，因为病情发展不可预测。因此，整个系统基于现有收费标准是值得质疑的。然而，这实际上使私有化变得荒谬。

我相信英国有类似的情况。你猜医院的卫生状况如何？是的，非常糟糕。

首先说说P.S. 我们有ORBIS和eisTIK。它们是医院信息系统中的奔驰。不管怎么说，价格上也确实不便宜 :cool:

我们的软件经常和Orbis“接触”，不过它只用于心脏/胸部的文档记录，最近也开始用于心脏病学。
内行人很快就能发现这是什么软件 ;-)

那是不是也应该把亚马逊、微软等公司国有化呢？反过来也一样。我曾经看过一部相关的纪录片，说修改政策后德国会成为输家。为什么？德国是出口大国，西门子、博世、大众、奔驰的利润都是被转移到德国的。

不必国有化，但必须正确征税。

政府已经实施了。谁想要什么其实无所谓。决定权在政治手中。

嗯，先有愿望，然后政府执行，接着大家又不满意，把责任推给政治——我是不是应该这样理解？ ;)

公共部门意味着效率低下，并不一定对病人有利。

遗憾的是经常如此，但并非必然，许多公有领域的事情（可以）能够利用协同效应。

医疗系统是一个烧钱的烤箱。从医保开始，管理工作异常复杂。比如说，有很多AOK医保。当他们启动一个项目时，通常并非集中进行，而是在AOK东北、AOK某地和AOK某地区分别进行。三个都要不同的东西。所以这就花费了更多的钱。最终当然是落到医院上。医院（所有医院）都尽可能地拿钱。由于政府常常推行撒网式支持，那些本不该得到帮助的人也得到了支持……但这是人之常情。比如燃油折扣。我还没见过哪个百万富翁在加油站说：“我愿意不享受燃油折扣支付，因为我有足够的钱。”……

没错！我常看到其他医院信息系统的价格，咱们的（不是KIS！）简直算便宜货。我听说过很多年一直在支付根本不存在合同的账单等等。
至于医保，我们是欧洲唯一拥有私人医保的国家吧？还有数百家公立医保公司。但那里真的有大量无谓的董事薪水被支付……我不知道失败的原因，也不知道这绝对是对的想法，但反对只有一个公立医保公司有什么理由？（处理掉私人医保，其他国家也做到了）

我们的软件经常与Orbis“联系”，但它仅用于心脏/胸部记录，最近也用于心脏病学。
内行人很快就能发现这可能是哪款软件;-)


不要国有化，但要正确征税


嗯，先是希望，然后政府实施了，接着又不满意，把责任推给政治——我该怎么理解呢？;)


不幸的是，情况常常如此，但并非必然，许多公有制的事务也可以（本可以）利用协同效应


没错！我经常看到其他KIS的价格，相比之下我们的（不是KIS！）简直是捡便宜。我听说过很多年都在支付已经不存在合同的账单等等。
在健保方面，我们是欧洲唯一？一个设有私立医保的国家？还有数百个？法定医保。但真的是不必要地支付高额管理层薪水……不知道问题出在哪里，也不确定这是否绝对是正确的主意，但有什么理由反对设立一个（真的只有一个）法定医保？（关闭私立医保，别的国家也做到了）

即使我很想长时间深入讨论这个话题……我们已经偏题了 :cool: