Baukosten gehen aktuell durch die Decke

[hauskauf1987]

Also 500 Styropor Rondelle (Dübel) incl. passenden Styroporfräser kosten im Fachhandel ca. 25 Euro. Darüber sollte der Bauherr nicht wirklich nachdenken.

Und wie gesagt, gerade im Bereich WDVS ist sehr oft Abzocke zu beobachten. Was soll denn dabei 136 je qm kosten?

Die Kalkulation möchte ich gern mal Detail sehen. Genau der selbe Mist wie bei den Photovoltaik Anlagen.

Aber keine Angst, der Bau kollabiert gerade. Und zwar so richtig. In 6 Monaten spätestens wird man für den halben Preis bauen können.

Und bitte schreibt mir doch mal die genauen Materialkosten für 1 qm WDVS und dazu die Arbeitskosten.

Ein realistischer Preis wäre vielleicht 50 Euro je qm. Und das ist schon sehr viel Geld dafür.

???
Ist das Satire?
Material je nach Dämmung 30-45Euro / m2
Lohn für alle Arbeitsschritte 30-40 Euro / m2
Exkl. Gerüst

 

[WilderSueden]

Da wir aber ja in einem Hausbauforum sind erwarte ich natürlich Widerspruch.

Was heißt hier Widerspruch? Das Beispiel vergleicht halt Äpfel mit Birnen.
Natürlich ist ETW ein mögliches Lebenskonzept. Man muss aber ehrlicherweise sagen, dass die Eigentumswohnung in zentraler Lage mit Garten und Waldstück doch sehr exklusiv ist. Und eben auch überdurchschnittlich schwer bezahlbar. Für fast alle heißt Eigentumswohnung eben bestenfalls Balkon. Das ist schon alleine dadurch bedingt, dass ein Gebäude nur ein Erdgeschoss haben kann. Dann gibt es häufig noch Hochparterre, da hat man auch keinen Garten. Ich finde, gerade die letzten Jahre haben doch gezeigt, wie wichtig es ist, dass man etwas Raum für sich hat. Egal ob geschlossene Cafes oder gesperrte Spielplätze, wer nichts zu Hause hat, schaute da in die Röhre

 

[se_na_23]

Ist das Satire?

Lass dich nicht aufzwicken... Der hat sich schon mit seinem ersten Nickname (von 4 oder 5) als ernstzunehmender Gesprächspartner disqualifiziert...

 

[Sunshine387]

Was heißt hier Widerspruch? Das Beispiel vergleicht halt Äpfel mit Birnen.
Natürlich ist ETW ein mögliches Lebenskonzept. Man muss aber ehrlicherweise sagen, dass die Eigentumswohnung in zentraler Lage mit Garten und Waldstück doch sehr exklusiv ist. Und eben auch überdurchschnittlich schwer bezahlbar. Für fast alle heißt Eigentumswohnung eben bestenfalls Balkon. Das ist schon alleine dadurch bedingt, dass ein Gebäude nur ein Erdgeschoss haben kann. Dann gibt es häufig noch Hochparterre, da hat man auch keinen Garten. Ich finde, gerade die letzten Jahre haben doch gezeigt, wie wichtig es ist, dass man etwas Raum für sich hat. Egal ob geschlossene Cafes oder gesperrte Spielplätze, wer nichts zu Hause hat, schaute da in die Röhre

Da hast du Recht. Doch eine EG Wohnung mit Garten ist gar nicht so exklusiv und teurer wie du denkst. Die Wohnung dort war im EG die letzte im ganzen Haus, die noch übrig geblieben ist, da vor Corona das EG gerade zu unbeliebt war. Jetzt hat es sich natürlich gewandelt. Und ja eine Wohnung im Neubau in der Innenstadt kostet so viel wie ein Haus auf eigenem Grundstück am Rande der Stadt. Jeder hat halt dort unterschiedliche Prioritäten. Ich kann mir jetzt auch noch nicht vorstellen in so eine Wohnung zu ziehen, aber mit Mitte/Ende 60 sehr wohl. Da man dann eben mehr Zeit für die schönen Dinge im Leben hat (Kein Rasenmähen/Schneeräumen/Mülltonnen rausstellen/Treppenhaus reinigen/hohe Nebenkosten zahlen etc.).

 

[dertill]

die haben wir zum grossen Teil selber reingedrückt (paar Beutel davon vom Hausbauer bekommen). Ist technisch ein Klacks aber trotzdem vom Aufwand nicht zu unterschätzen. Sind doch ne ganze Menge. Eigenleistung möglich?

Würde ich nicht machen. Entweder ganz oder gar nicht selber. Die WDVS-Montage ist ein geschlossener Vorgang, wo ich nicht einen Zwischenschritt selber machen würde. Aus gewährleistungsgründen - wer ist schuld, wenn du in 1-3 Jahren Risse im Putz hast, weil sich Platten ablösen? Für die Dübel gibt es je nach Hersteller auch ein Setzmuster, welches angewandt werden soll. Für die 2 Kröten Eigenleistung würde ich das lassen

Und bitte schreibt mir doch mal die genauen Materialkosten für 1 qm WDVS und dazu die Arbeitskosten.

Nicht so sehr für dich, sondern generell (alles Brutto):
Preis je m²:
140 mm WLG 032: 20€
Dämmstoffkleber, PUR: 1€
Dübel mit EPS-Abdeckung: 0,3€
Glasgewebe: 1€
Armierputz 25kg / 4 m²: 3,7€
Grundputz 25kg / 2m²: 7€
Oberputz 25kg / 4 m²: 3,7€
Silikatfassadenfarbe, 2 Anstriche: 3€

Macht an Material: 39,7€ / m² - Der Handwerker mag einiges günstiger bekommen, aber die 10-15% verdient er dann noch dazu. Er muss ja auch los das Material beschaffen.
Dazu kommen Anputzschienen für Fenster, Fensterbänke, Gewebeecken, Sockelkante/Sockelschiene, evtl. Bautenschutzmatte oder Vlies im erdberührten Bereich.
Die Arbeit in der Fläche dauert für alle Schritte in Summe ca. 1 h / m². Bei 70€ Brutto-Stundensatz.
Dazu kommen: Das Gerüst, Vorarbeiten,
Kleinarbeiten und Kleinteile für Demontage/Montage Klingel, Außenfühler Heizung, Außenbeleuchtung (zumindest die Verstärkung in der Dämmung), und so was alles. Erdarbeiten und Garten-Landschaftsbau für den Spritzschutzstreifen ist wahrscheinlich im genannten Angebot nicht enthalten - kommt aber auch noch dazu.

Von von daher sind unter 100€ / m² schon Geschäftschädigend für den Betrieb und 130-160€ je nach Fassade und tatsächlich anfallenden Nebenarbeiten mmn. gerechtfertigt.

 

[hauskauf1987]

Würde ich nicht machen. Entweder ganz oder gar nicht selber. Die WDVS-Montage ist ein geschlossener Vorgang, wo ich nicht einen Zwischenschritt selber machen würde. Aus gewährleistungsgründen - wer ist schuld, wenn du in 1-3 Jahren Risse im Putz hast, weil sich Platten ablösen? Für die Dübel gibt es je nach Hersteller auch ein Setzmuster, welches angewandt werden soll. Für die 2 Kröten Eigenleistung würde ich das lassen

Nicht so sehr für dich, sondern generell (alles Brutto):
Preis je m²:
140 mm WLG 032: 20€
Dämmstoffkleber, PUR: 1€
Dübel mit EPS-Abdeckung: 0,3€
Glasgewebe: 1€
Armierputz 25kg / 4 m²: 3,7€
Grundputz 25kg / 2m²: 7€
Oberputz 25kg / 4 m²: 3,7€
Silikatfassadenfarbe, 2 Anstriche: 3€

Macht an Material: 39,7€ / m² - Der Handwerker mag einiges günstiger bekommen, aber die 10-15% verdient er dann noch dazu. Er muss ja auch los das Material beschaffen.
Dazu kommen Anputzschienen für Fenster, Fensterbänke, Gewebeecken, Sockelkante/Sockelschiene, evtl. Bautenschutzmatte oder Vlies im erdberührten Bereich.
Die Arbeit in der Fläche dauert für alle Schritte in Summe ca. 1 h / m². Bei 70€ Brutto-Stundensatz.
Dazu kommen: Das Gerüst, Vorarbeiten,
Kleinarbeiten und Kleinteile für Demontage/Montage Klingel, Außenfühler Heizung, Außenbeleuchtung (zumindest die Verstärkung in der Dämmung), und so was alles. Erdarbeiten und Garten-Landschaftsbau für den Spritzschutzstreifen ist wahrscheinlich im genannten Angebot nicht enthalten - kommt aber auch noch dazu.

Von von daher sind unter 100€ / m² schon Geschäftschädigend für den Betrieb und 130-160€ je nach Fassade und tatsächlich anfallenden Nebenarbeiten mmn. gerechtfertigt.

Thums up, ganz ähnlich sieht es aus