Le financement KfW BEG arrêté 261, 262, 263, 264, 461, 463, 464

Je partage l'avis que la rénovation dans l'existant doit être subventionnée - mais uniquement en cas d'usage direct en propre. Sinon, il y a la redistribution dont tu as parlé... mais cela n'a rien à voir avec la justice et l'équité sociale !

Je ne partage pas cet avis. J'ai moi-même loué un appartement pendant plusieurs années auprès d'une coopérative de logement. L'immeuble datait de 1948 et a été rénové aux normes KfW 55 grâce à une subvention KfW, et un espace habitable supplémentaire a été créé dans les combles. Sans cette subvention, ces biens immobiliers continueraient à végéter. Ils n'ont jamais été et ne sont toujours pas chers à louer.

Dans la classe moyenne normale, la plupart des familles impliquées dans la construction sont généralement aidées modestement, mais par exemple, dans mon environnement de classe moyenne (revenu familial brut entre 100 et 140 k€), je ne connais personne qui ait eu besoin de l'aide de la famille.

Une définition un peu singulière de la classe moyenne à mon avis :

Un ménage fait donc partie de la classe moyenne s’il dispose de 70 à 150 % du revenu médian. En Allemagne, cela correspond pour un ménage d’une personne à un revenu net mensuel de 1 150 à 2 400 euros. Pour une famille de quatre personnes avec deux jeunes enfants, la fourchette se situe entre 2 400 et 5 100 euros. Près de 60 % des Allemands font donc partie de la classe moyenne.

Les familles avec un revenu net allant jusqu’à 61 000 euros ou environ 100 000 euros brut appartiennent donc encore à la classe moyenne. À partir de 100 k€, tu es au-dessus de la classe moyenne. Tes 150 k€ de revenu familial brut concernent probablement Düsseldorf ou Munich ? Mais certainement pas la grande majorité, c’est-à-dire des régions comme Dortmund, Goslar, Hof, Kaiserslautern, Paderborn ou Bamberg...

Je ne partage pas cet avis. J'ai moi-même loué un appartement pendant plusieurs années dans une coopérative d'habitation. L'immeuble datait de 1948 et a été rénové selon la norme KfW 55 grâce à une subvention KfW, et un espace habitable supplémentaire a été créé dans le grenier. Sans cette aide, ces biens immobiliers continueraient à dépérir. Ils n'ont jamais été, et ne sont toujours pas, chers à louer.

Mot-clé coopérative. C'est ce qui fait la différence.
Il y a certainement de nombreux leviers pour mieux subventionner que la variante actuelle, qui distribue beaucoup d'argent pour peu d'effet, principalement à l'industrie du bâtiment.

Une définition un peu particulière de la classe moyenne à mon avis :


On considère qu’un ménage fait partie de la classe moyenne lorsqu’il dispose de 70 à 150 % du revenu médian. En Allemagne, cela correspond, pour un ménage d’une personne, à un revenu net mensuel de 1 150 à 2 400 euros. Pour une famille de quatre personnes avec deux jeunes enfants, la fourchette est comprise entre 2 400 et 5 100 euros. Près de 60 % des Allemands font ainsi partie de la classe moyenne.

Les familles avec un revenu net allant jusqu’à 61 000 euros ou environ 100 000 euros brut appartiennent donc encore à la classe moyenne. À partir de 100 000 euros, on est au-dessus de la classe moyenne. Vos 150 000 euros brut familial correspondent probablement plutôt à Düsseldorf ou Munich ? Mais en aucun cas à la grande majorité, c’est-à-dire des régions comme Dortmund, Goslar, Hof, Kaiserslautern, Paderborn ou Bamberg...

La classe moyenne est autre chose que la classe moyenne sociale.
L’aide pour les maîtres d’ouvrage de la classe moyenne consiste souvent en des prestations indirectes à d’autres niveaux. Que ce soit du capital ou de bons contacts.
À part les jeunes génies des start-up. Mais eux sont plutôt des licornes parmi les maîtres d’ouvrage.

Il faut pouvoir se permettre de voter vert, disait-on... La plus petite part de ce qui nous attend dans les prochaines années est ressentie depuis hier par de nombreuses jeunes familles...

Ce qui me dérange toujours dans la discussion, ce sont ces arguments. Si nous ne nous réveillons pas enfin et ne commençons pas à économiser du CO2, les jeunes familles devront payer beaucoup plus dans les prochaines années en raison des dégâts causés par le changement climatique. Ou qui penses-tu qu'il devra financer à nouveau Ahrweiler et compagnie ?
On ne doit pas pouvoir se permettre de voter vert, on doit pouvoir se permettre le changement climatique, et celui-ci est beaucoup plus cher que toutes les mesures prises jusqu'à présent.
La protection du climat ne sera jamais moins chère qu'actuellement.

Y a-t-il un modérateur ici ?

De quoi on discute ici, que tout devient plus cher à cause du Vert, que certains ne peuvent se permettre une maison qu'à cause de la subvention actuelle, qui appartient à quelle classe sociale avec combien d'argent...

Est-ce que ce genre de choses a vraiment sa place dans un sujet aussi actuel ?
Qui cherche de vraies infos ici est perdu ...