为什么建筑价格不下降？

不是所有人都获得了这样的涨幅。

我说的不是个别小群体或个案，而是指整体平均水平。IG Metall 涨幅超过10%，其他领域也有。无所谓。

这场讨论毫无意义。价格涨了就不会再降了。请接受这个事实，别再纠结细节、上下文或其他什么了。另外，我们讨论的是建筑价格，不是利率。

我能理解接受这个事实很难。人的心理不是为此设计的。此外，当有人在三年前还能以低25%的价格建造时，会觉得很不公平。
正如我说的，这场争论基本上毫无意义。
自用的独栋住宅也不是一种投资，而更像是奢侈品。所以怀念奢侈品的旧价格也没有多大意义。

我关心的不是个别的小团体或个案，而是指整体的平均水平。IG Metall 增加了大约10%，其他领域也一样。不管怎样。

我知道，也通过我的孩子们看到，当讨论收入和额外待遇时，有时我几乎都会吓一跳。因此，我把你说的每平方米900欧元仅仅作为对我和我这一代人的一种感受，后来发现这样单独说是不合适的。

价格上涨永远不会回落。接受这个事实吧，请停止纠结于细节、背景或其他什么。另外，讨论的是建筑价格，不是利息。

没有任何背景的严肃讨论永远都是无意义且脱离现实的。
一般价格数字上的上涨从1990年起并不是新现象，以前一切本来就便宜，草也更绿。虽然我那时已经在世，但如今我很少觉得“过去更好”；从经济角度肯定不是，但这在我们生活环境中也未曾在日常生活中占据同样重要地位。
过去（至少大多数建房人）总是得向银行贷款建房，而不把当时的建筑贷款利率作为背景来看，这正显示了一种理想化、扭曲的画面，这显然会导致挫败感。
否则，就可以说今天一切都很好，因为大家都有高薪，而不像过去那样只有1000欧元。

我可以理解，接受这个事实很难。人的心理并不是为此准备好的。而且，当有人三年前建房花费少了好25%时，人们会觉得不公平。

从这个角度看，每个人都会觉得被不公平对待，因为不同的时代和情况总会有不同的东西更好或更便宜。不幸的是，这种消极思维似乎已经成为社会现象。
IWD的一项研究中“黄金时代的神话”很好地描述了当下与过去的建筑问题。

……讨论的是建筑价格，不是利息。

没人否认（建筑）价格上升，至少我还没见过自由世界中有人否认。
1990年建筑贷款利率接近10%，2021年不到1%。为什么这不是差别？这让建筑价格上涨几乎成了次要问题（注意：开玩笑的）。当年我能将贷款利率从近10%降到4%时，我很高兴。不把这些背景联系起来看，必然导致无意义的讨论过程。

而且，当有人三年前建房花费少了好25%时，人们会觉得不公平。

我和许多其他人并不这么觉得。
每个时代都有其机会、优缺点，我是这么看待生活的，否则我理应感到不公平，因为我在不同时间、截然不同的条件下多次建房。
我的净收入自2011年以来恰好增长了10%，因此我肯定不属于上层社会，尽管如此我并不觉得自己是失败者。有好有坏，抱怨和诉苦对我来说不是选择，但客观批评是。

自用的独栋住宅也不是资产投资，更像是一种奢侈品。因此怀念奢侈品的老价格是没有意义的。

这是一种简单直接的说法，绝非普遍适用，也许对你个人适用。
对我们来说，独栋住宅除了经济价值外还有很高的价值，那就是能够自主地住在自己的房子里。多年来我体验过各种居住方式，现在回到自家房屋，感到这是对我们最合适的形式；因此它对我们来说具有无法言喻的高度价值，我们愿意为之支付更多的钱，或在其他方面做出牺牲，而不计算是否经济上划算。
所以这对我们来说是最好的投资，投资于我们现在的生活，尤其是我们的幸福感。
我每天在街上、拥挤的儿童房、车库、餐厅、假期地点等等地方看到不必要的奢侈品，或者上周六在那家挤满人的购物中心，我在想他们为什么带着号称空空的钱包都聚在那里。
正如别处提到的：钱是有的，唯一的问题是优先级发生了变化。

90年代的房贷利率确实很高，是的。不过，以今天的标准来看，储蓄存款的利率也非常高。
当时有一种储蓄凭证，可以把钱锁定5年或10年。利率高达10%，最后还有一笔不小的奖金。
非常重要的是：
储蓄利率明显高于通货膨胀率。所以储蓄是划算的……
工资当时也有不错的增长。德国金属工会：
1990年 6%
1991年 6.7%
1992年 5.4%

随后几年增长较为温和。但从1995年起，通胀率也低于2.3%……直到2021年……
这样可以很好地积累自有资金，只需以较高利率贷款较少的金额。

真正受益的只有那些在2010年前后以较低的建筑成本和较低的利率建房的人。
2010年代末，利率极低，但建筑成本大幅上涨……那些那时建房的人，现在被通胀拖累了……因为生活成本大幅上升。

当然，人们对生活的期望也发生了变化。如今很少有人愿意花20年时间仅仅为了自己的小房子生活、工作，并放弃其他一切。

我不明白为什么有人会抱有价格会再次下降的幻想。所有因通胀而上涨的东西，永远不会再降价。除非国家陷入严重的通货紧缩，或者因恶性通货膨胀等原因进行货币改革，但那时几乎没人会建房子，大家的处境都会非常糟糕。

只要看看历史就知道了。90年代的任何价格有回到过去的吗？任何产品？没有。

一公斤黄油1998年价格是4.80欧元，2007年是5.58欧元，2013年是6.24欧元，2018年是8.10欧元，现在大约在11-13欧元左右。这基本上也适用于其他所有东西。
整个帖子我认为毫无意义。

从根本上讲是对的，尤其是工资也在大幅上涨（这是合理的）
材料价格已经稳定，如果利率再次大幅上升，会有更多人能够建房。

主要问题还是货币贬值。200德国马克现在不再是100欧元，而只有30欧元。
你们仍然没有明白，主要不是价格上涨，而是你们用钱，也就是欧元，买到的东西越来越少。

克罗地亚是最好的例子。2023年引入欧元后，所有价格都飞涨了。很多东西的价格翻了一倍多。几乎是一夜之间。因为克罗地亚人把自己绑上了一种破败的软货币。

德国曾拥有世界上最稳定的货币。德国马克在全球都被认可。平均月薪相当于4到5盎司黄金。
而现在连一盎司都不到。

有了德国马克，我们在世界各地都很受尊敬，凭借我们稳定的货币也相对便宜。
而现在我们处于意大利、法国或希腊的境地。

如今德国拥有最长的工作年限和最低的养老金。我们拥有欧洲除瑞士外最低的住房自有率。罗马尼亚的住房自有率超过95%，而德国有53%的人没有自己的住房。

因此必须说，用欧元计算建筑价格在上涨，但用黄金、比特币或股票计算则可能在下降。
可能用美元计算也在下降。二十年前，用外币贷款建房非常流行。

尤其是年轻一代的财富积累变得更加困难。高税负加上低回报率极大地阻碍了自有资本的形成。在这个论坛上这表现得非常明显。另一个方面是德国养老金水平下滑。过去祖父母还能给你不少钱，现在很多人也捉襟见肘。

今天有幸继承遗产的人，往往必须将几代人积累的家族财富投入新房建设。

遗憾的是，生命的时钟不会停下，我们必须接受现实。几乎没人愿意也能等20年，直到市场转变。

在我看来，尽管这会引发激烈争论，只有一条合理的道路。

将现有自有资本投资于黄金，并每月实际购买，至少一盎司。我认为，鉴于国家债务的进一步扩大和欧元的持续贬值，最迟在3到5年内，建一套价值不到100盎司黄金的房子将成为可能。如前所述，用黄金计价的房地产价格已经崩溃。

原则上正确，特别是工资也在大幅上涨（理所当然）
材料价格已经稳定，如果利率现在再上升一波，会有更多人能够建房

我的工资五年来没有上涨。大多数员工实际上没有看到工资增长。
可能在集体谈判企业中上涨较高，但这些并不是大多数企业。像护理和医保费用从2025年起增加，再加上所谓的“冷收入进步课税”，也会吃掉工资增长中的相当一部分。

曾经承诺的气候补贴、儿童津贴的提高或“冷收入进步课税”的缓解刚刚被取消。
利率肯定会再上升一波，不过是向上。