क्या कभी गृह ऋण संभव है? शायद नहीं!

नमस्ते और राइन-सिग-Kreis से बहुत सारी शुभकामनाएं :)
जब मैं इस तर्क "अब जल्द ही कोई इसे वहन नहीं कर सकेगा" के बारे में सोचता हूँ, तो मैं यह पूछता हूँ:
हमारे पड़ोसी के घरों में तब कौन रहता है??

अगर मैं अब सरलता से कहूँ कि "नई एकल-परिवार के घर बनाए गए, और शायद कुछ एकल-परिवार के घर बहु-परिवार के घरों के पक्ष में तोड़े भी गए", तो मेरे पास क्षेत्र में वही संख्या में एकल-परिवार के घर होंगे। वास्तव में मेरा मानना है कि जितना बनाया गया उससे अधिक तोड़ा गया है, लेकिन चलिए मैं अपनी सोच में समान संख्या मानता हूँ:
पहले इन घरों में कौन रहता था और अब कौन रहता है? मेरा अनुमान है कि औसतन वही जनसंख्या और आय वर्ग है, है ना? "विदेशी निवेशक EFG खरीदता है और किराये पर देता है" का मॉडल मुझे अब तक बड़ी संख्या में नहीं मिला।
बिल्कुल असर तो पड़ता है तब जब लोग क्षेत्र में आ रहे हैं, यानी संभवतः अच्छी सैलरी वाले ऑफिस जॉब वाले यहाँ आ रहे हैं, और कम वेतन पाने वाले कारीगरों की बारी कम हो जाती है, यह मैं भी देखता हूँ। इसके अलावा रहने के खर्च पूरे घर के आमदनी में बड़ा हिस्सा लेते हैं, लेकिन यह फैक्ट उन बढ़ते क्षेत्रों में केवल आवासीय संपत्ति तक सीमित नहीं है।
तो यह "किसी को वहन नहीं कर पाएगा" वाली बात यहाँ हमारे यहाँ कम से कम अभी तक खाली मकान नहीं बनी।

TE के लिए:
हाँ, हम जो पहले से अपने स्वामित्व वाले घर में रहते हैं, उनके लिए यह बात कहना आसान है। फिर भी हमें वह दृष्टिकोण परेशान करता है जिसमें कहा जाता है कि "मुझे महसूस होता है कि मेरा अधिकार है:
- पूरी तरह मेरी आय के अनुसार
- जो बचत मैंने अब तक की है, उसके अनुसार
- मेरे द्वारा निर्धारित मानकों (इच्छा नहीं! हम सभी को घर में समायोजन करना पड़ा है, किसी ने भी अपना सपना पूरा घर नहीं बना पाया है। संक्षेप में: "मुझे लगता है मैं 150 वर्गमीटर का घर बना सकता हूँ, भले ही मेरी इच्छा 200 वर्गमीटर की हो")
- बिल्कुल मेरे क्षेत्र में
- जब तक रोजगार समाप्त हो जाए चुका हो"

दुर्भाग्य से ऐसा नहीं है, यह विशिष्टाधिकार का कथन सच नहीं है, और इसके लिए शर्तें क्षेत्रानुसार अलग-अलग होती हैं।

प्रतियोगी बाजार ने घरों की कीमत को उठाया है, यह पहले से ही कई लोगों द्वारा उठाया गया विषय है। कौन-सा ऐसा सामान है जिसे आम जनसंख्या वहन कर सके जो आपकी उचित मान्यता वाली कीमत में हो? एक मर्सिडीज, एक पोर्शे, या एक फेरारी?
"यह मुझे यह कीमत मान्य है" का निर्णय हमेशा आपके ही हाथ में होता है, लेकिन उम्मीद न करें कि आपकी मूल्यांकन किसी और के द्वारा भी मान्य किया जाए।

अगर आप एक घर चाहते हैं तो आपको ऊपर के किसी एक या अधिक वजहों में समझौता करना पड़ेगा।
और मेरे तरफ से "जबरदस्ती नीलामी" के विषय में: अगर आप इसे अनैतिक समझते हैं में भाग लेने के लिए (जिसका मतलब होगा कि अगर कोई आर्थिक कारणों से बेच रहा है लेकिन अभी तक जबरदस्ती नीलामी तक नहीं पहुंचा है, तो उस समान "जबरदस्ती स्थिति" का फायदा नहीं उठाना), तो ऐसी स्थिति में आप क्या सुझाव देंगे कि क्या किया जाना चाहिए, अगर कोई खरीदार न मिले तो किसे क्या करना चाहिए?

नमस्ते और राइन-ज़ीग-Kreis से बहुत सारी शुभकामनाएँ :)

नमस्ते Vrumfondel,

बहुत सारी शुभकामनाएँ वापस!

आप मुझसे पूछते हैं कि हमारे पड़ोस में सारे घर किसके हैं।
तो सबसे पहले मैं यह कह सकता हूँ कि मैं पिछले 15 वर्षों में 2 किराये के मकानों में रहा हूँ (दोनों राइन-ज़ीग-Kreis में)। पहला मकान एक ऐसे व्यक्ति का है जो कई बार करोड़पति है और वर्तमान मकान भी एक ऐसे व्यक्ति का है जो अच्छी संपत्ति वाला है (क्या यह व्यक्ति करोड़पति है यह मुझे नहीं पता, लेकिन मैं विभिन्न कारणों से ऐसा मानता हूँ)।

फिर ऐसा है कि हमारे पड़ोस में कुछ मध्यम वर्गीय परिवार भी रहते हैं, जिन्होंने अपना मकान खरीदा है, लेकिन यह 10-15 साल पहले हुआ था (लगभग 100,000 यूरो की कीमत पर)। मैं व्यक्तिगत रूप से हमारे यहाँ किसी को नहीं जानता जिसने मकान खरीदा हो और वह पिछले साल या दो साल पहले खरीदा हो।

अच्छा, यहाँ कई बार यह सवाल पूछा गया है कि मैं अपने पैसे के साथ क्या करता हूँ, और मेरा मानना है कि मैं इसका कई बार जवाब दे चुका हूँ, पर फिर भी: जो पैसा हर महीने बचता है वह निश्चित रूप से बचाया और संचित किया जाता है। हम ऐसे लोग नहीं हैं जो अपना पैसा "उड़ाकर" खर्च करें। इसके अलावा हमारे पास कोई कार भी नहीं है और हम कोई बड़ी छुट्टियाँ कहीं भी नहीं मनाते।
हाँ, हम काम करते हैं, कमाते हैं, बचत करते हैं - यह मुद्दा नहीं है, बल्कि उच्च खरीद मूल्य + कई अतिरिक्त खरीद खर्च हैं जो आते हैं, जैसे एजेंट शुल्क, संपत्ति कर (जब कोई पहली बार अपना घर खरीदता है तो यह कर क्यों है - यह राजनीति के लिए सवाल है) तथा नोटरी शुल्क।
वैसे यह सच है कि हमारे क्षेत्र में 250,000 यूरो के घर हैं। लेकिन वे सभी काफी नवीनीकरण के योग्य होते हैं, और बैंक से निश्चित रूप से अतिरिक्त 150,000 यूरो लिए जा सकते हैं, यह मकान पर निर्भर करता है।

ऐसी स्थितियों में आपका सुझाव क्या होगा, यदि कोई खरीदार न मिले तो कौन और कैसे कार्रवाई करना चाहिए?

मेरे एक मित्र हैं जो दूर रहते हैं (एक अन्य राज्य में) और कुछ साल पहले अपना घर खो दिया। कारण यह था कि उनकी शादी टूट गई और वे संयुक्त मासिक क़िस्त नहीं उठा पाए। बैंक से उनकी मांग थी कि क्या क़िस्त कम की जा सकती है ताकि वे घर में रह सकें, लेकिन बैंक ने इसे स्वीकार नहीं किया। स्पष्ट तौर पर कोई कह सकता है "खुद की गलती" क्योंकि जोखिम को ध्यान में नहीं रखा गया। लेकिन बैंक को ऐसा करने के लिए मजबूर नहीं किया गया, उन्होंने हर हाल में घर लेना चाहा! सौभाग्य से उन्होंने स्व-नीलामी को स्वयं अनुभव नहीं किया और एक साल पहले बाहर थे। हालांकि उन्हें फिर भी दिवालिया होना पड़ा।
मैं कहना चाहता हूँ: यह कि ज़बरन नीलामी हो, जरूरी नहीं है अगर बैंक समझौते के लिए तैयार हों। यह केवल लालच है जो इसे बढ़ावा देता है और बिल्कुल जरूरी नहीं है! ऐसा लगता है कि बैंक चाहते हैं कि लोग अंततः अपने गृह ऋण का भुगतान न कर सकें ताकि वे स्वयं संपत्ति पर कब्ज़ा कर सकें।

मैं फिर कहना चाहता हूँ कि मैं थोड़ा हैरान हूँ क्योंकि मुझे ऐसा लग रहा है कि मुझ पर सामान्यतः अधिक अपेक्षाएँ लगाई जा रही हैं।
ऐसा व्यवहार किया जाता है मानो जो कोई भी रियल एस्टेट बाजार की आलोचना करता है उसे एक सपनों का घर मुफ्त में मिलना चाहिए।

लेकिन लोग ऐसे हालात क्यों स्वीकार करते हैं और मुझ जैसे लोगों पर हमला करते हैं जो इन बुराइयों की आलोचना करते हैं, बजाय उन्हें उन स्थितियों पर सवाल उठाने के जो इसके लिए जिम्मेदार हैं? जब मैं कहता हूँ कि यह अन्याय है कि 10 साल पहले हमारी सड़क पर कोई 100,000 यूरो में घर ले सकता था और अब नहीं ले सकता, तो इसे अपनी अक्षमता कहा जाता है बजाय इस बात के सवाल उठाने के कि मकान इतने महंगे क्यों हैं और पिछले वर्षों में ऐसा कैसे हुआ।

मुझे पता है, शायद अंत में मुझे इससे कोई फायदा नहीं होगा और वास्तविकताएँ जैसी हैं वैसे ही रहेंगी, चाहे यहाँ कुछ भी लिखा जाए।
मैं यह भी नहीं कह रहा कि हम एक या दो साल में कर्ज में नहीं जा सकते, सिर्फ खरीदने के लिए। पर मुझे ऐसा लगता है कि यह शायद विफल हो जाएगा क्योंकि कोई सुरक्षा नहीं है।

मैं सारांश करता हूँ:
तुम एक घर निर्माण फोरम में आश्चर्य कर रहे हो कि तुम्हारा दृष्टिकोण असमझदारी की बढ़ती प्रतिक्रिया पा रहा है।
या दूसरे शब्दों में: तुम आश्चर्य कर रहे हो कि भेड़िये के झुंड में शाकाहारी क्यों नहीं होते? बिलकुल मेरे ही मज़ाक जैसा।
मेरे पास एक सवाल है, और वह तुमसे पहले कुछ पन्ने पहले भी पूछा गया था: तुम्हारा क्या उद्देश्य या प्रेरणा है कि यहाँ तुम एक लोमड़ी को मुर्गियों के बाड़े में डाल रहे हो? क्या तुम्हें क्रिसमस से पहले की छुट्टियाँ मिली हैं और यहाँ कुछ ट्रोलिंग करनी थी? फिलहाल मुझे कोई और वजह नहीं दिखती।

नमस्ते DeepRed,

सच कहूँ तो: हाँ, मैं आश्चर्य करता हूँ, क्योंकि इस फोरम में लोगों के हित तो सामान्यतः समान होने चाहिए (घर निर्माण फोरम)।
एक भेड़िये के झुंड में शाकाहारी की तुलना यहाँ वास्तव में सही नहीं बैठती... जब तक यह कोई पूर्ण रूप से बिल्डर का फोरम न हो। लेकिन तब भी मैं बिलकुल यही लिखता, शायद और भी स्पष्ट रूप से, क्योंकि ऐसी स्थिति के लिए ये लोग ज़्यादा ज़िम्मेदार होते हैं बजाय एक छोटे परिवार के, जो सिर्फ अपने लिए एक घर खोज रहा है।

हाँ, हम काम करते हैं, पैसा कमाते हैं, बचत करते हैं - बात तो यही नहीं है, बल्कि

हाँ, बिल्कुल यही बात है।

तुम्हें कहा गया था कि तुम अपना घर खरीदने में सक्षम नहीं हो। लेकिन तुम्हारी आय और बचत दर के साथ तुम बिल्कुल सक्षम हो। तुम बस नहीं चाहो।

थ्रेड का शीर्षक होना चाहिए था: „हम इतना पैसा घर के लिए देना नहीं चाहते और हमें यह बुरा लगता है कि हमें वो नहीं मिलता जो हम चाहते हैं।“

अगर तुम्हारे पास आरक्षित राशि हो तो तुम 450k फाइनेंस कर सकते हो और रिटायरमेंट तक पूरी कर सकते हो, जब तुम बिना बच्चों के 5,200k/महीने की कमाई के साथ ऊपर बताये गए तरीके से खर्च करते हो। कोई समस्या नहीं।

तुम एक गुस्सा जाहिर करना चाहते थे और असफल हो गए। अब तुम ध्यान भटकाने की कोशिश कर रहे हो कि „यह बात तो नहीं है...“

हाँ है! क्योंकि तुमने इसे इस थ्रेड के साथ मुद्दा बना दिया।

तुम/तुम लोग बस घर खरीद में सह-आय अर्जक (राज्य/ब्रोकर) को पैसे नहीं देना चाहते। ठीक है। लेकिन यह एक अलग तर्क है।

ऐसा ही है। यह चाहने की बात है, सक्षम होने की नहीं।

मैं म्यूनिख में रहता हूँ, यहीं से हूँ और यहाँ वह सब कुछ है जो मेरे लिए महत्वपूर्ण है। दोस्त, परिवार, आदि। और मैं यहाँ तुम्हारे समान हैम्बर्ग की आय के साथ कुछ भी बर्दाश्त नहीं कर सकता। 400k के घरों के बारे में केवल सपना ही देखा जा सकता है। लेकिन फिर भी ऐसा ही है और इसका मतलब है: इसे प्यार करो, इसे बदलो या इसे छोड़ दो। हमने आखिरी विकल्प चुना है, जिसका मतलब है "स्थिति को स्वीकार करना और पीछे नहीं रोना।" मैं तुम्हारे लिए भी यही कामना करता हूँ। बिना कार्रवाई के शिकायत करना, और मानसिक दिशा परिवर्तन भी कार्रवाई है, यह एक बहुत बड़ा ऊर्जा चोर है...

वैसे यह सही है कि हमारे क्षेत्र में 2,50,000 यूरो की कीमत वाले घर हैं। लेकिन वे सभी काफी नवीनीकरण के योग्य हैं, जिसमें आप बैंक से हर मामले के अनुसार 1,50,000 अतिरिक्त ऋण ले सकते हैं।

और आपको इसमें क्या रोक रहा है? इसके लिए आपकी आय है। और 2,50,000 का घर जिसमें 1,50,000 का नवीनीकरण है, वह नई बिल्डिंग से बहुत सस्ता है।

हाँ, हम काम करते हैं, पैसा कमाते हैं, बचत करते हैं - यह तो बात नहीं है, बल्कि बड़ी खरीद मूल्य और कई अतिरिक्त खरीद लागतें हैं, जैसे एजेंट की फीस, संपत्ति कर (अगर आप अपना पहला घर खरीद रहे हैं तो यह टैक्स क्यों है - यह राजनीति से पूछना है) और नोटरी की फीस।

2,50,000 की कीमत पर ये लागतें परेशान करने वाली तो हैं, लेकिन निर्णायक नहीं हैं। कि आप संपत्ति कर क्यों देते हैं, यह आप अपने स्थानीय प्रतिनिधि से पूछ सकते हैं। शायद साथ ही पूछें कि क्या अब सेक्त कर खत्म करने का समय नहीं आ गया है, क्योंकि शाही बेड़ा तो पिछले सौ वर्षों से नहीं है। एजेंट क्यों लिया जाता है, यह सिर्फ विक्रेता से पूछ लें। मेरे लिए ये सब सिर्फ बहाने हैं। 2,50,000 की कीमत पर आप लगभग 25,000 अतिरिक्त खर्च की उम्मीद कर सकते हैं। बिना संपत्ति कर के यह लगभग 10,000 होगी। आपकी आय के अनुसार इससे आपको खरीदारी नहीं रोकनी चाहिए, क्योंकि यही फर्क है कि "पुराना बाथरूम अभी भी चल जाएगा" और "इसे जरूर नया बनाना होगा"।