Notre entrepreneur général a demandé un supplément de 850 EUR pour l’escalier en béton (dimensions selon nos spécifications). Le poseur de parquet a facturé environ 3 000 EUR pour la pose.
Très bel escalier, il me plaît énormément. Je pourrais tout à fait l’imaginer chez nous aussi. Cependant, je ne sais pas combien votre entrepreneur général avait initialement estimé pour cela, si vous avez encore ajouté 1 000 €. Si tu as des chiffres plus précis, je serais vraiment ravie d’avoir une info (aussi en MP, si tu veux) ! Et que la pose soit si chère, c’est quand même impressionnant. Mais comme nous allons probablement opter pour du bois tendre, j’espère que ce sera un peu moins cher. Une question encore : quelle est la pente de votre escalier ? C’est-à-dire la hauteur et la profondeur/la largeur par marche ?
Où ranges-tu les décorations de Noël, les valises ? Je ne veux pas de produits de nettoyage ni de réserve de papier toilette dans la salle de bain (s’il y en a, quand on en trouve). Les habitudes sont tellement différentes. On lit encore moins avec une maison. On se crée beaucoup de travail en plus. La galerie serait trop agitée pour lire ou faire du yoga. Les enfants vont et viennent, le mari regarde le foot dans le salon. C’est toujours la vie qui bat son plein. Elle ne sera pas utilisée longtemps pour jouer. Je pense qu’au cours de l’école primaire, les chambres deviendront de plus en plus importantes.
Regarde vraiment sur Pinterest ou Dwellinggawker. Je pense que tu y trouveras des idées pour penser différemment, comme l’a proposé Hampshire.
Les valises, on en a de chez Eastpak, très souples, qu’on peut poser à plat sous un grand placard ou sous le lit. Ça a déjà été dit ici. Les décorations de Noël : c’est une caisse chez nous, qui peut aller dans la buanderie. Ou alors les deux, en fin de compte, au grenier, quand il sera accessible. Et ça me rendrait folle de devoir courir dans toute la maison juste pour faire un ménage rapide ou, pire, chercher un rouleau de papier toilette (ce dont je ne me rends peut-être compte qu’une fois assise aux toilettes). Chez nous, les deux sont actuellement rangés dans le meuble sous l’évier.
Quand je lis ça, je deviens un peu fâchée. Économe est malheureusement un mot inconnu pour presque tout le monde ici. Être économe (devoir l’être) signifie être prêt à renoncer : alors il n’y a pas de dressing, la valise doit aller sous le lit, ça a toujours été comme ça, les enfants royaux ont de petites chambres, ils n’ont que ça dans les résidences locatives, alors il n’y a qu’un coin ouvert au lieu d’une salle de lecture, il n’y a pas de chauffage au sol, mais un radiateur, une toiture en béton au lieu d’une en tuiles, un escalier économique au lieu d’un superbe escalier, Ikea au lieu de Bulthaup, etc... Et il n’y a rien à critiquer à cela. Économe, c’est économe. – Allez, courage. Continuez comme ça. Ne vous laissez pas dérouter. K.
Merci, tu me parles en plein cœur. Je ne considère pas la machine à coudre comme un bazar, car elle aide vraiment à économiser. Je couds beaucoup moi-même, répare de vieux vêtements ou fait de l’upcycling. Ça nous aide à acheter moins de vêtements/sacs (le rangement pour les sacs à main a déjà été abordé ici ; moi, je n’en ai qu’un seul), etc.
Ce qui me dérangerait dans le plan, c’est la proximité de la buanderie avec la pièce à vivre. Quand la machine à laver ou le sèche-linge tournent, on entend constamment ça depuis le canapé. La partie bureau ouverte n’est pas top non plus : s’il y a un ordinateur, une imprimante, peut-être des papiers ou un colis ouvert sur le bureau, ça peut paraître désordonné. En plus, le soir, quelqu’un voudra peut-être passer du temps sur l’ordinateur et l’autre regarder la télé, donc on se dérangera mutuellement. Mes enfants ont souvent préparé des exposés sur l’ordinateur dans le bureau, et on n’est pas tranquille juste à côté. Comment est prévue l’escalier ? Y a-t-il un espace libre sous l’escalier accessible depuis le bureau ?
À l’étage, il y a peu de rangement, nous avons un grand placard dans le couloir pour l’aspirateur et autres produits de nettoyage/articles de salle de bain. Quand les enfants grandissent, il y a encore beaucoup plus de « produits de beauté » à ranger, tout doit avoir une place quelque part.
LG
Sabine
Intéressant, échangerais-tu plutôt la salle de bain pour invités et la buanderie ? Je pensais avoir des chemins courts pour le linge, donc directement de l’escalier à la buanderie, et qu’on y stockerait aussi en partie conserves et jus, donc proche de la salle à manger et de la cuisine. Pour l’instant, la machine à laver ne me gêne pas trop quand je regarde la télé, même si elle est plus proche dans notre appartement. Par contre, parfois le matin à l’éveil, ça peut déranger parce qu’elle est juste à côté de la chambre dans la salle de bain.
Le bureau est dans le dernier plan (que j’ai reposté) séparé par un mur sans porte, avec un passage ouvert, ce que je trouve bien pour avoir une surface murale où poser des choses. Et à cause du bazar de papiers parfois sur le bureau, c’est tout à fait justifié. Mon ami est pour le grand ouvert et préfère sans mur pour que la lumière de la fenêtre à côté du bureau bénéficie aussi au salon.
L’escalier dans l’espace bureau, on l’imagine un peu comme la moitié inférieure de la photo d’escalier jointe, de préférence aussi avec une étagère. La partie supérieure de l’escalier sera fermée et la rambarde probablement réalisée comme un mur mi-hauteur, à la manière de .
Nous n’avons qu’un aspirateur pour toute la maison, qui sera rangé dans la buanderie en bas. Les articles pour la salle de bain... comme dit, ils sont aussi tous dans la salle de bain chez nous, y compris les deux produits de nettoyage (spray salle de bain et déboucheur toilettes, pas plus). Quand nos enfants, surtout notre fille, voudront plus tard essayer maquillage, teintures, crèmes, laque, etc., on pourra lui aménager un petit coin maquillage dans sa chambre. Je pense qu’elle préférera ça plutôt que d’avoir tout dans la salle de bain commune.
Le large couloir à l’étage paraît ouvert, clair et accueillant. Je donne raison à la TE. Mais les inquiétudes de Kaho ne sont pas sans fondement. Le rez-de-chaussée est ouvert – je trouve ça bien aussi, nous avons pareil. Mais avec 3 personnes, il faut quand même des possibilités de se retirer – et encore plus avec 4.
Où va le maître de maison quand le café-club des femmes se réunit au rez-de-chaussée ? Où aller pour téléphoner tranquillement pendant que la famille joue à table ?
Nous avons maintenant une seconde pièce avec TV, canapé, espace de jeux. On ne veut pas toujours s’effondrer sur le lit. Est-ce que 3 m² en plus dans la chambre des parents ne seraient pas bien pour créer un espace assis ou dérouler un tapis de yoga ?
Pour l’ordinateur ou l’espace yoga à l’étage. Très probablement, il ne sera pas là, car il est plutôt très actif et doit assurer de l’escalade ou autre.
En ce moment, je fais ma gymnastique matinale là-bas quand la maison est vide. Mais je ne fais pas la planche ou le salut du matin si des gens passent ! Ça, c’est hors de question !
Et ce n’est pas parce que tu ne sais pas à quoi sert l’eau d’urgence que la liste ne compte pas pour toi.
Euh, pourquoi cela me poserait problème que ma famille me voie faire le salut du matin ? Au sport ou au cours de yoga, il me voit beaucoup plus de gens bien plus étrangers...
Et l’eau d’urgence, ce n’est pas de l’eau potable ? C’est ce que j’avais compris. Qu’est-ce que c’est alors ?
Et oui, un conseil serait de bien réfléchir et de dessiner à l’échelle comment la table sera placée, et si les chemins autour (c’est-à-dire la sortie vers la terrasse, les espaces entre murs/canapé/cuisine) fonctionnent, même quand quelqu’un est assis à table (et pas toujours juste à côté). Nous avons une baie coulissante (2,6 m de large) à la table, et nous avons réalisé après coup que ce n’est pas si simple de placer la table pour pouvoir utiliser confortablement la baie. Ce n’était pas évident sur le plan. Donc toujours bien dessiner, peut-être même tester dans l’ancien appartement.
Je l’ai déjà écrit quelque part, tout est à l’échelle, épaisseur des murs, fenêtres, et tous les meubles que nous envisageons de prendre. On n’a pas encore de table à manger de cette taille, seulement une trop petite. La table à acheter/construire sera donc adaptée à l’endroit. Je fournirai un plan métrique dès que notre planificateur aura tout calculé et dessiné. À titre indicatif : la largeur du salon entre l’escalier et la fenêtre/façade sud fait 4,15 m. La fenêtre près du canapé fait 1,80 m de large, celle près de la table aussi, plus une porte de 90 cm juste à côté.
Et pourtant, je ne peux pas prendre au sérieux ces expériences qui reviennent dans toutes vos critiques de plans. Car celui qui veut tout éviter doit avoir un palais insonorisé :
Toujours cité : où mettre les manteaux ? Une penderie séparée est bien, mais elle coûte cher, celui qui économise a comme nous 5 crochets au mur. C’est tout. Pas plus. Et si ce n’est pas suffisant, on pose les manteaux sur le canapé d’invités ou dans la buanderie. Et on reçoit souvent, et ça ne suffit souvent pas.
Un classique : on entend alternativement « le sèche-linge », « l’enfant », « la chasse d’eau »... Oui, c’est comme ça. On s’entend. Chez moi, on entend le lave-vaisselle le soir. Et alors... Douce nuit est une belle chanson le 24/12, mais ce n’est pas un objectif de vie pour beaucoup.
Toujours critiqué : manque de zonage, les chemins, on se voit, ça dérange. Oui, c’est vrai que les parents remarquent qui vient en visite et combien. Et c’est vrai que les ados aimeraient faire ce qu’ils veulent, mais c’est le rôle des adultes de poser les limites, même si ça fait mal. Sinon, on se voit quand on vit ensemble. Construire un refuge pour chacun, c’est un boulevard du château, mais certains font plutôt une rue des bains.
Et à la TE : avec votre budget, vous allez devoir encore tailler dans les coûts, je parie. Mais ça doit venir tout seul dans la tête et le cœur quand les prix sont sur la table. Oui, il y a encore des économies à faire... les fenêtres du sol avec garde-corps, moins ouvertes en bas, c’est plus simple statiquement et moins cher... on verra.
MERCI MERCI MERCI ! Que quelqu’un ici partage ma réalité de vie et mon attitude ! Après tout, j’aime vivre avec ma famille et ne cherche pas une maison où je me sentirais seule. Nous avons actuellement 16 crochets sur 1,2 m de longueur. Ça va très bien.
Pour le budget : peut-être. On verra quand on aura les plans finaux de l’architecte et qu’on aura pu obtenir toutes les offres. L’ouverture ne change absolument rien au prix pour la structure, a dit l’architecte. Une portée de 4,15 m est totalement sans problème et pas plus chère que plus étroite, une ouverture dans le mur porteur jusqu’à 3,5–4 m est aussi sans problème. Nous avons là 1,80 m dans le couloir et 1,35 m dans le bureau. Il a même dit hier que le nouveau plan, plus petit, est structurellement plus économique que celui que j’avais posté en premier. Le plafond sera en dalles préfabriquées légères , pas de coulage sur place (même si une fine couche est encore coulée sur les éléments préfabriqués, il me semble).
Beaucoup de gens qui planifient une maison ne pensent qu’aux petits enfants qu’ils ont en ce moment. On les couche le soir et ensuite on passe une soirée télé détendue. Les visiteurs pour les enfants viennent aussi seulement le jour et donc personne ne dérange le soir. Mais ça change à un moment donné et alors on va plusieurs fois dans la cuisine le soir, on ouvre le frigo, on prépare du pop-corn, on met une pizza surgelée à 22 h au four, on fait du thé, on va chercher de l’eau dans la buanderie, on cherche un stylo dans le bureau... Entre-temps, quelqu’un sonne à la porte, des copains viennent pour les ados, ils vont chercher à manger dans la cuisine, et tard le soir, les amis partent. C’est tout à fait différent que quand on a des petits enfants ou qu’on est juste en couple.
Il faudrait y avoir pensé un minimum avant, car il n’y aura rien d’agréable pour une soirée film ou un moment de détente sur le canapé si quelqu’un passe sans cesse devant le canapé, et pas sûr que tout le monde veuille traîner en pyjama sur le canapé quand les amis des grands passent.
Comme d’autres l’ont déjà remarqué : je trouve pas mal de pouvoir un peu participer à la vie de mes enfants et de voir aussi leurs amis. Et avant qu’il y ait des cris : ça ne veut pas dire que je ne respecte pas leur intimité ou que je commence toujours à bavarder. Je suis plutôt du genre discret. Si les enfants n’ont vraiment pas envie de nous voir, ils peuvent toujours se réfugier dans leur chambre ! Oui, pour manger et boire (chercher), ils doivent descendre dans la pièce commune cuisine, et oui, on se voit alors. C’est comme ça, on est toujours lié. Et chez nous aussi, les amis participaient naturellement au dîner familial, ça fait quoi ? Ce n’est pas comme si on devait se fuir toute la journée, et oui, l’adolescence est finalement juste une phase, le dernier et pire des pics de croissance, et on ne va pas construire une maison fermée qui ne nous plaît pas pour cette phase et pour quelques crises passagères ! Et à propos des « bruits de pulsion » : chez les jeunes adultes, je crois que deux portes fermées et du béton armé ne suffiront pas non plus. Plus sérieusement, ça arrivera, que veux-tu. Pour quelques gémissements aussi, je ne vais pas vivre les 30-40 prochaines années dans une maison qui ne me plaît pas.
C’est censé être la petite pièce couture, non ?
Mais puisque je l’ai écrit : un bungalow ne serait pas plus envisageable ? Vous n’auriez pas besoin d’échafaudage, pourriez faire plus vous-mêmes et vous auriez une surface au grenier à aménager plus tard en unité indépendante.
Exact ! Aussi avec mur et porte. Mais une pièce « couture » de 5 m² (pas plus grande en fait), et sans fenêtre de préférence, n’est pas envisageable pour moi. Pour couper, je dois parfois étaler du tissu 2x1,5 m, ce que je dois alors faire ailleurs. Dans le dressing, c’est thématique, parce que tissus, vêtements, patrons... tout va ensemble.
Bungalow : définitivement pas. D’abord, une maison à deux étages est la forme de construction la plus économique en ce qui concerne le rapport murs/surface/plafonds (du moins selon mon livre réputé). Dans un bungalow, les nombreux murs et espaces de circulation coûtent de la place et donc de l’argent. Ensuite, on doit construire sur pieux. Plus la surface au sol est grande, plus il faut de pieux (extrêmement chers).
Concernant la proposition #122 :
En principe, je rétrécirais un peu le couloir et décalerais l’escalier vers la gauche sur le plan. Cependant, ce n’est pas si simple statiquement que l’escalier soit suspendu d’un côté et qu’un mur soit simplement posé au-dessus (à l’étage). Il faut alors une poutre un peu plus chère. On n’aura pas forcément le calme au poste de travail, pas à cause du bruit, mais à cause des allées et venues.
Comme je l’ai dit, je mettrais un mur là et le prolongerais ou ferais suivre la ligne, pour avoir un mur derrière le canapé et pouvoir isoler cette partie. Alors, on pourrait se vautrer en couple le soir pendant que les autres sortent en boîte ou rentrent tard.
Je déplacerais la porte de la buanderie vers le couloir et la séparerais de la pièce de vie par une porte en verre.
Pour le chauffage, j’ai déjà dit qu’il ne serait pas contre le mur.
La cuisine me paraît correcte, peut-être une deuxième fenêtre ?
J’aurais une fenêtre du sol au plafond dans le coin salon, mais je serais sans doute le seul ici.
Qu’en était-il du frigo à l’étage ? Attention à l’armoire dans la pièce couture/dressing. Elle ne ferait qu’environ 160 cm, alors que le frigo fait 160... (attention aux mesures en gros œuvre, il faut encore ajouter la chape qui enlève environ 16 cm). Dans cette pièce, mieux vaut installer la zone couture sous la fenêtre.
La salle de bain a du potentiel !
Le tapis de yoga, je le verrais plutôt dans la chambre ou le dressing... prévois un coin salon là-bas, on peut aussi y aménager un dressing si c’est trop juste avec toutes les décorations.
Merci pour ces propositions concrètes, c’est bien plus utile que les éternelles discussions générales sur les rangements et l’ouverture ! Je n’ai pas tout saisi sur la statique autour de l’escalier... Notre architecte a dit qu’il n’y avait pas de problème, ni de coût exceptionnel. Il n’y aura clairement pas de mur derrière le canapé, mon ami ne le veut pas non plus, la rambarde demi-hauteur derrière le canapé lui semble déjà trop, car sinon il ne peut plus installer son système home cinéma derrière. Et les portes vitrées, je les trouve généralement bof... Mais tu as raison : je miserais aussi plutôt sur une installation ultérieure. Si ça nous embête après quelques années d’usage, on peut installer des cloisons sèches vers la cuisine (avec une porte coulissante ou autre) et dans la galerie comme débarras ou entre escalier et bureau. C’est possible. On économise aussi de l’argent à cause des murs peu nombreux.
La fenêtre dans le coin salon sera un banc de fenêtre avec une hauteur de parapet de 40 cm.
À l’étage : pas de mur de contrefort, mais deux étages complets de 2,60 m de haut... complètement fou, parce que c’est moins cher ! J’aurais trouvé les pentes du toit jolies, mais on n’a pas ce problème avec la penderie.
Le jardin est orienté sud-ouest – pas plein sud. Une grande partie du soleil vient de la gauche sur le plan, où se trouve la buanderie.
Exact. J’ai lu que c’est toujours le plus avantageux énergétiquement d’avoir de grandes fenêtres plein sud et ouest. Nous sommes plutôt des oiseaux de nuit et voulons surtout profiter du soleil du soir. Le soleil du matin est important au petit déjeuner (pour démarrer la journée), d’où la seule fenêtre à l’est dans la cuisine. Voilà notre ligne de pensée.
Pfiou, j’ai écrit un roman. Mais je ne peux pas m’empêcher de toujours répondre et argumenter... Je serais vraiment contente s’il y avait moins de discussions générales sur le rangement et l’ouverture, car la vie quotidienne varie apparemment beaucoup dans beaucoup de familles, et qu’il y ait plus de propositions concrètes et d’idées de coins dans le plan.
Je dis franchement par exemple que la galerie pourrait être plus petite. Je trouve ça pratique qu’elle fasse 2 m de large, car on peut y mettre un tapis de yoga et, en cas de besoin, un matelas pour invités. Mais clairement, je ne verrais aucun problème à agrandir les chambres au détriment de la galerie, mais je ne peux pas le faire dans ce plan, sinon les accès aux chambres ne fonctionnent plus et elles deviennent trop inégales. Si quelqu’un a encore une idée géniale avec un escalier central plutôt qu’autre chose, je suis preneuse !