Vestaxx 窗户加热 - 经验？

我一开始也这么想，但这纯粹是市场营销的胡扯。从那种带有被动攻击性的基本态度就能看出来，有时还会被直接的敌意打破，但一旦遇到不同意见的人，他又用顾问式的话术来掩饰这种敌意。数字例子大多被否定（同样是被动攻击式的——“恭喜你的系统！真心祝贺！！1eleven”），然后用那些永远说光伏让我们的系统经济的废话来反驳。凡是反驳或批判质疑的，意思是“如果我们完全不考虑光伏，整体成本核算会怎么样”，都会被敷衍说“快去看看我们的宣传视频”，呃不，我是说“网络研讨会”。每场讨论都是浪费时间，根本就是个拉客的旅行团。

我最多也就用表情符号回应他的帖子，但缺少那个翻白眼的表情符号。

那好吧——你就好好翻你的白眼吧——一切都好。
你写的其它内容我保持沉默。
没意义，因为我并不代表你的观点。

只说一点：你总是想把光伏排除在外再去比较。
结果是：是的，热泵是更高效的系统——我从未否认过！

只是我们用同样的钱还能配备一个大型光伏系统（顺便说一下，我们不卖光伏系统）。
而且它能发电——你想怎么说都行。
而且因为没有额外费用，我也可以在我的账单中计入这部分发电量。

如果这叫市场营销的胡扯……那到底哪里算是市场营销？

账单中的错误：

两个供暖系统，各自都有：购置成本、持续维护成本、持续运营成本和使用寿命。
基于此——独立于光伏系统——可以建立一个总成本计算并进行比较。
窗口供暖的较低购置价格已经包含在购置成本中。

如果该系统未通过此比较，则说明它未通过。
我不能也不应该将光伏系统纳入此计算，如果纳入，应该对两个系统都计算——包括成本和节省效果；否则就不应对任何系统计算。

将带光伏的热泵系统与带光伏的窗口供暖系统进行比较，是欺骗，是无厘头计算，是营销花言巧语，随你怎么称呼。这个比较本质上是站不住脚的。

因为从财政科学角度来看这是大致不准确的。你用节省的成本=较低的投资来论证。是否将差额投入光伏、ETF或者简单消费，这在财政科学上应该分别评估。因为这并不是一个系统，只有当内部部分包含供暖，外部部分是一种光伏电池，同时仍然保持透明以满足窗户的主要功能时，才算是一个系统。技术上这不是一个系统，这使它成为了营销手段。

只有我们这里，同样的钱还能附赠一套大型光伏系统（顺便说一下，我们不出售）。
它产生能量——你想怎么写都行。
因为没有额外费用，我也可以在我的账单中计算产生的能量。

是的，但是：光伏系统总是产生能量。完全不管你怎么供暖。即使是用油炉，光伏系统也是划算的。即使需要贷款来融资也是如此。

如果这都是营销废话……哪里有营销呢？

这里面整体上更像是一次彻头彻尾的营销失败……

我认为总经理先生早就达到了他的目标。因为没有坏的公关。最重要的是人们在谈论这个系统。- 也包括市场营销

商业案例 -> 我现在不知道我们的商业案例在这个论坛里有什么位置。

关于第一点：这很傲慢，而且完全错误。我非常熟练掌握我们的软件（部分是我自己开发的），作为总经理我可以访问所有经验。

首先，我们一直在讨论你们的经济效益计算，Vestaxx 对比热泵。实际上我不愿意阅读一整屏的文字，而是想看到正规的表格。其次，我们讨论的是电子表格软件，如 Excel、Open Office 等。这里没人想看你们的软件，只想看到经过良好整理的经济效益计算，比较窗式供暖和热泵系统，在当前的4-5年平均运行效率条件下。

关于第三点：没有比我的计算更清楚明了的投资-运营成本计算了（不管是 Excel 还是其他）。

不，如我所说。见上文。

你们关于气候变化和二氧化碳排放的提示非常棒！！！但我已经多次对此发表了看法，OWL 却忽视了。我能否请你告诉我，在产生第一度电之前，热泵用的水泵、压缩机、阀门、外壳，尤其是地板下数公里的加热盘管已经产生了多少二氧化碳排放？这是……我不知道，但不久我们将对此进行一篇硕士论文的研究——因为热泵制造商对此没有任何说明。
我们完全的供暖技术排放处于千克级别。关于为什么你们认为通过 COP 指标我们的系统会产生16-20吨的额外排放，我希望能得到详细说明。

我之前已经详细列出过了。这里是旧摘录：

德国钢铁的二氧化碳当量约为2.5公斤，PE 地暖管17x2的二氧化碳当量为2公斤。生产间接费用估算为统一的25%。



铜管和热交换器其实是相当大的二氧化碳排放源，再加上100公斤左右。幸好铝比较轻。阀门和供暖回路分配器的排放量不大。

当然，德国电网混合的二氧化碳排放是个问题。战前有过雄心勃勃的目标，但考虑到东德地区褐煤电厂仍在运行，我对此深感怀疑。我假设我们的政府会在2040年，即比1990年减少25%的目标达成时间延后十年，最终实现目标。

各列中则是年电力消耗乘以每千瓦时二氧化碳排放。



汇总计算后，在观察期内情况如下：



当然也必须考虑范围3下游排放，而不仅仅是“从摇篮到工厂门”。

最后个问题：几年前我曾就我们的系统应 Max Viessmann 的请求在柏林与他交流。我感觉他非常理解我。 ;) 不久之后，Viessmann 就将红外加热系统纳入了其产品线。这是为什么呢？

红外线即使在本论坛内也是首选方案，比如这里用于浴室额外供暖，当加热面积不够大时。但这不是这里讨论的重点。