Calefacción para ventanas Vestaxx - ¿experiencias?

El señor gerente casi siempre logra que me rinda, pero por los colaboradores intento intentarlo de nuevo.
Aún tengo la esperanza de que al ingeniero realmente le falten conocimientos de administración empresarial y que no se trate de mala intención.

Me río hasta morir - ya no tiene argumentos y quien calcula la amortización de una instalación fotovoltaica en 100 años - como tú en una de tus últimas publicaciones - debería informarse primero y no hacer esos cálculos absurdos.

Incorrecto. Aquí no calculo instalaciones fotovoltaicas porque se trata de sistemas de calefacción. Aparecen solo en las comparaciones de calefacción para corregir el precio de la electricidad.

Hasta ahora no me queda claro por qué de una inversión de 40.000 € para una bomba de calor aire-agua puedes simplemente deducir 5.000 € para una bomba de calor de agua fría y 10.000 € para calefacción por ventana y luego continuar calculando con 25.000 €.

Ambos sistemas de calefacción tienen costos de adquisición. Uno aproximadamente 40.000 € y el otro aproximadamente 15.000 €.
Eso significa que si quiero conocer la diferencia, formo la diferencia.
Con esta diferencia puedo calcular cómo se compensa la ventaja de inversión con diferentes costos operativos.

En algún momento te comprometerás con el sistema de bomba de calor y confiaste en tu instalador de calefacción. Ahora él tiene tu dinero y está feliz. Intentas justificarlo aquí, pero solo fracasas miserablemente.

Una afirmación completamente falsa. He planificado y calculado con precisión mi tecnología de instalación.
Y hasta ahora he podido convencer a todos, excepto a ti.

¿Qué es incorrecto en mi cálculo??? Sé la respuesta -> que NO TE GUSTA. ¿Qué es estríctamente separado para considerarse? Puedes verlo todo estrictamente por separado, pero al final siempre sale la misma suma.

Se acepta que lo único en una casa que puede generar ingresos (aparte del alquiler) es una instalación fotovoltaica.
Eso parece que lo habéis descubierto y usáis ahora en vuestro truco de magia para hacer que vuestro producto parezca bueno.
Es un truco de magia porque la inversión en una instalación fotovoltaica y la inversión en un sistema de calefacción pueden y deben calcularse completamente independientes (como he demostrado detalladamente) para ser objetivos.
El argumento del presupuesto limitado ya lo hemos refutado varias veces. Para eso existen bancos, créditos de ayuda, etc.

Pensé que sería posible argumentar contigo de manera objetiva con números claros. Ahora me acusas de trucos de magia - ¡es decir fraude! ¡Eso es una insolencia! y no hace bien a este foro.

Entonces, ¿por qué no consideras mi cálculo?
Sin fotovoltaica, sin coche eléctrico, sin consumo doméstico, solo sistemas de calefacción (casa caliente, agua caliente).

Aquí la gente quiere informarse y solicitar experiencias. Tú solo tienes experiencia con la bomba de calor y no tienes idea alguna sobre la calefacción por ventana. Me tranquiliza que probablemente en el pasado quienes como tú se burlaban de la bomba de calor como vudú - sin embargo se impuso. Pero cualquier sistema se vuelve obsoleto para un mercado en desarrollo.
Ahora pienso en el dicho “Quien no sabe, debería simplemente...”

Desafortunadamente, aquí tampoco compartes experiencia sobre calefacción por ventana, sino que siempre dices que se puede comprar una instalación fotovoltaica.
Parece que no hay mucho positivo al respecto.
Mezclado con algunos insultos y afirmaciones sobre mis conocimientos de bombas de calor.

Nosotros - como empresa "tan poco seria" - tenemos muchísimos clientes que confirman el cálculo mencionado con cifras de consumo. Pero deben estar todos locos o mejor aún - somos nosotros quienes les pagamos.
Científicos y asesores energéticos también confirman el cálculo mencionado - solo que ROTORMOTOR es mucho más listo que todos los demás.

¿Dónde están los informes de los clientes, científicos y asesores energéticos?

Antes de decir que somos una empresa poco seria, deberías dar ejemplo con seriedad.
Nunca he escrito que la calefacción directa eléctrica sea energéticamente más eficiente que una bomba de calor y por tanto no tengo que justificar nada.
Voy a seguir revisando esto un tiempo más y responderé solo a comentarios y preguntas serias.

He calculado de manera muy seria, pero desafortunadamente no se ha respondido a ello.

Cuando se refiere a cálculos de expertos (VDI 2067) se desecha como tontería. Así que eres aún más listo que los expertos del VDI. Yo eso no me lo atribuíría para mí.

Muéstrame un cálculo según la VDI 2067.
Hasta ahora no has publicado ninguno aquí y en vuestra página web tampoco encuentro ninguno.

Niños… si incluyen los costos adicionales de la bomba de calor con intereses en el cálculo de costos, no importa para nada si es con o sin fotovoltaica.

Mucho texto para un asunto sencillo

Correcto, pero entonces la cuenta para el fabricante ya no cuadra, porque los costos de consumo son mucho más altos que el ahorro en intereses...

El señor director casi siempre logra que quiera rendirme, pero por los compañeros de lucha lo intento de nuevo.
Todavía tengo la esperanza de que al ingeniero realmente le falten conocimientos de gestión empresarial y que no se trate de malicia.

Eso también pensé al principio, pero es solo palabrería de marketing. Se nota en la actitud pasivo-agresiva que de vez en cuando se rompe con una hostilidad abierta que luego intenta disfrazar con vocabulario de consultor, tan pronto como se encuentra con alguien que no comparte su opinión.
Los ejemplos numéricos generalmente se desestiman (también pasivo-agresivamente - "¡te felicito por tu sistema! ¡DE VERDAD DE CORAZÓN!!1elf") y luego se contrarrestan con la eterna tontería de que la energía fotovoltaica hace rentable nuestro sistema.
Y cualquiera que lo niegue o pregunte críticamente, en el sentido de "¿cómo sería el cálculo de los costes totales si dejamos completamente de lado las fotovoltaicas?" es despachado con un "mira nuestro video promocional", eh no, quiero decir "webinar".
Cualquier discusión es inútil, es un viaje de café.

Yo aquí como máximo aún respondería a sus publicaciones con emojis, pero falta el emoji de los ojos en blanco.

Primero, gracias por la contribución objetiva.

Lo que tú mencionas son los cables calefactores pegados al cristal trasero, que generalmente se dañan más por la limpieza que por la expansión. Pero no importa. Nuestra capa calefactora está totalmente integrada en el vidrio. La capa no puede despegarse del vidrio. Es comparable con las capas en, por ejemplo, teléfonos móviles o pantallas planas.

Los daños en la calefacción por suelo radiante también son bastante raros, pero cuando ocurren, son muy caros.

Pero no he visto números. ¿O es que no existen estudios a largo plazo que proporcionen datos fiables? Decir que la tecnología distribuida es mejor o comparable no ayuda a nadie aquí. Así que: pregunto explícitamente de nuevo por cifras. ¿Con qué frecuencia se estropea una calefacción en ventana y qué fallos surgen que requieren qué tipo de esfuerzo para ser reparados?

P.D. No soy un enemigo de las nuevas tecnologías, al contrario. Trabajo en IT, eso tampoco sería posible. Pero pan viejo en bolsas nuevas no es tecnología nueva. Otro ejemplo aquí: de civil viví en una granja. La sala y la cocina tenían calefacción eléctrica de techo. Tengo 55 años, puedes imaginarte hace cuánto fue, realmente ya no lo sé con exactitud ;-)

Estimado señor gerente,

Ya le había pedido hace unos días que publicara sus cifras y cálculos - como corresponde a un caso de negocio decente - en forma de tabla, por ejemplo como captura de pantalla de un programa de hoja de cálculo.

Que esto no se haga repetidamente, según mi suposición solo puede tener 3 razones.
1. No domina dicho software y tampoco puede recurrir a experiencias internas de la empresa.
2. Me ha ignorado en este foro y por ello no puede leer mis publicaciones.
3. Estratégicamente le resulta más conveniente argumentar con una lírica bien elaborada, como por ejemplo esta perla. Produce mucho texto, pero no facilita comprender las relaciones de inmediato y el interesado ignorante quizá se deje engañar por afirmaciones publicitarias llamativas.

Entonces tengo preguntas al respecto:
Incluso yo, con mi desfavorable fotovoltaica sin mi BEV, tengo un excedente energético notable desde la instalación. Cuenta sin el coche es
Producido: 8,6 MWh
Consumido: 7,1 MWh
y todo ello en el primer año después de la mudanza con una humedad de construcción considerable.

Empiezo a encontrar esto descarado.

Lo veo positivo, que esta conclusión madure también en el fabricante de la calefacción. Lo he expuesto detalladamente en esta publicación

https://www.hausbau-forum.de/threads/vestaxx-fensterheizung-erfahrungen.41824/post-599311

Aquí nuevamente con las variantes de financiación.

https://www.hausbau-forum.de/threads/vestaxx-fensterheizung-erfahrungen.41824/post-599382

Se ve que el resultado es el mismo. Siempre incluyendo fotovoltaica. Solo con la seguridad de cambiar a una tecnología de calefacción hídrica más eficiente en el futuro.

Mi publicación completa es seria y objetiva, pero es completamente ignorada por el proveedor. Así como el hecho de que a corto plazo el producto es significativamente peor en relación con el cambio climático que una bomba de calor. Aproximadamente se generan 16-20 toneladas más de CO2 que por el COP de la bomba de calor. Solo por esta razón no compraría ni recomendaría el sistema con buena conciencia.

Y otra vez para la aclaración: Se dice GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX..... No sé cuántas veces más quiero repetir este error.

Muy bien - entonces me pongo otra vez a ello y respondo aquí de forma totalmente objetiva.
Antes que nada:
Tú sabes todo sobre mí - nadie sabe quién es OWL. Yo soy abierto - tú anónimo. Solo para que lo valores. Vivo en OWL - con gusto podemos encontrarnos para una cerveza, pero entonces tienes que salir del anonimato.

Caso de negocio -> ahora no sé qué pinta nuestro caso de negocio aquí en este foro.

Sobre el punto 1: Eso es arrogante y completamente falso. Domino nuestro software extremadamente bien (parte lo he desarrollado yo mismo) y como gerente tengo acceso a toda la experiencia. Próximamente publicaremos un software en nuestra página web que se desarrolla junto con una universidad de Berlín (HTW). La experiencia independiente es importante para nuestro negocio. Hay muchas personas que nos acusan de trucos de ilusionista etc.

Sobre el punto 2: No le he ignorado (he respondido), pero no tengo que seguir inmediatamente cada petición. Por cierto, usted tampoco tiene que hacerlo.

Sobre el punto 3: No se puede hacer un cálculo de inversión y costos operativos más claro que en mi cálculo (Excel o no).

Le felicito por su excedente fotovoltaico de todo corazón, solo que no entiendo qué aporta eso al asunto.
Dígame simplemente qué está mal en mi cálculo anterior.

"... siempre incluyendo fotovoltaica" -> por favor, compare solo sistemas comparables - yo comparé una casa con un consumo fijo de calefacción, agua caliente y electricidad con dos sistemas de calefacción que costaron cada uno 40.000 €. Eso se puede comparar y de eso se trata.

Su observación sobre el cambio climático y la generación de CO2 es fantástica!!! Pero ya he escrito varias veces sobre ello, que OWL ignora. ¿Puede decirme cuánto CO2 ya ha generado la bomba de calor con sus bombas, compresores, válvulas, carcasas y sobre todo kilómetros de serpentines calefactores en el suelo antes de que se produzca siquiera el primer kWh? Eso es... no lo sé, pero pronto haremos una tesis sobre ello - porque los fabricantes de bombas de calor no hacen ninguna declaración al respecto.
Estamos en el rango de kilogramos para toda la técnica de calefacción. Me gustaría que se explique con más detalle cómo llegan a las 16-20 toneladas más que el COP, según usted.

Bueno, espero haber respondido adecuadamente a cada punto y realmente lo digo en serio, me gustaría discutir con usted en persona. Soy un tipo muy agradable y no estoy para nada buscando problemas. En la conversación también podemos echar un vistazo a mi software y revisar todo: inversión, costes operativos, huella de CO2, grid mix - con gusto le mostraré un ejemplo.
Todo es posible - no tengo nada que ocultar.

Para terminar: Hace ya algunos años hablé con Max Viessmann en Berlín sobre nuestro sistema a su solicitud. Tuve la impresión de que ÉL me entendió muy bien. ;) Poco tiempo después Viessmann añadió sistemas de calefacción por infrarrojos a su programa. ¿Por qué será?