Calefacción para ventanas Vestaxx - ¿experiencias?

  • Erstellt am 13.11.2021 20:56:37

i_b_n_a_n

09.10.2022 16:15:37
  • #1

Tonterías: Como prueba mis números actuales diarios: (KfW40+ / casa pasiva con bomba de calor agua-suelo - buena mitad de casa adosada de unos 130 m² con 2 unidades habitacionales, 3 personas)
Sistema de 6.5KWp 45° DN 100% Sur, batería de 3.9KWh.



Curiosidad: Mi coche (BEV) también ha recorrido 11.744 km desde noviembre!! Lo que supone aproximadamente otros + (superávit energético) con un consumo de unos 18KWh por 100 km.

Hasta ahora no había dicho nada sobre este tema. Pero yo también pensaba que en una casa pasiva no necesitaba mucha calefacción. Entonces pongo algunos paneles de infrarrojos como cuadros o espejos en la casa y listo. Pero la mayor necesidad no es energía para calefacción, sino para calentar el agua. Por eso no puedo aceptar tus cifras de consumo. ¿De qué mundo retorcido o qué universo paralelo sacas esos números?

P.D. Por supuesto tuve suerte con todas las subvenciones para KfW40+, pero además el "punto de equilibrio" con una calefacción eléctrica ocurre más rápido de lo que puedes mirar. ¡La fotovoltaica DEBE considerarse independientemente! Esa referencia inútil a una DIN con su tan importante cálculo de costes totales para el cliente particular es una tontería. Si se hace un cálculo completo de costes totales a 20 años, la calefacción eléctrica no puede ganar. He oído en círculos conocidos los primeros cierres a 65 céntimos por kWh :-(
 

i_b_n_a_n

09.10.2022 16:22:40
  • #2

He oído hablar más veces de cables de calefacción rotos en parabrisas de coches que de tuberías de calefacción por suelo radiante con fugas. Pero eso es solo mi burbuja personal de percepción. ¿Existen cifras fiables al respecto (fallos en calefacción por suelo radiante y fallos en calefacción de ventanas)? Porque tanto el vidrio como los cables de calefacción aplicados (¿o incorporados?) tienen diferentes coeficientes de expansión térmica...
 

Vestaxx GmbH

09.10.2022 16:53:55
  • #3


Me muero de risa - ya no tiene argumentos y quien calcula la amortización de una instalación fotovoltaica en 100 años - como tú en alguno de tus últimos mensajes - debería informarse primero y no hacer esos disparates.

Hasta ahora no me queda claro por qué de una inversión de 40.000 € para una bomba de calor aire-agua puedes simplemente descontar 5.000 € para una BWWP y 10.000 € para calefacción en ventana y luego seguir calculando con 25.000 €. Estás mezclando manzanas - peras divididas por plátanos = ¡El Cairo! :oops:
¿Dónde está, estrictamente hablando, que en la bomba de calor aire-agua SIEMPRE haya una fotovoltaica incluida con la misma inversión?

En algún momento aceptaste el sistema de bomba de calor y confiaste en tu instalador. Ahora él tiene tu dinero y está contento. Intentas justificarlo aquí, pero solo fracasas miserablemente.

¿Qué hay de malo en mi cálculo??? Lo sé -> ¡que a TI no te gusta! ¿Qué es lo que hay que evaluar ESTRICTAMENTE POR SEPARADO? Por mí, puedes verlo todo estrictamente separado, solo que al final siempre sale la misma suma.

Pensé que podría discutir contigo de forma racional con números claros. Ahora me acusas de truco de prestidigitador, ¡es decir, de fraude! Eso es una insolencia y no le hace bien a este foro.

Aquí la gente quiere informarse y consultar experiencias. Tú solo tienes experiencia con la bomba de calor y no tienes ni la menor idea de calefacción en ventana. Solo me tranquiliza que probablemente en el pasado también se ridiculizaba la bomba de calor como vudú, pero aun así se impuso. Solo que con el tiempo cada sistema queda obsoleto para un mercado en evolución.

Ahora me viene a la mente el dicho "Quien no sabe, mejor que simplemente..."

Nosotros - como empresa tan poco seria - tenemos montones de clientes que confirman mi cálculo mencionado con datos de consumo. Pero supongo que todos están locos o mejor aún, que nosotros los pagamos.
Científicos y asesores energéticos también confirman el cálculo señalado - solo que ROTORMOTOR es mucho más listo que todos los demás.

Antes de que digas aquí que somos una empresa poco seria, deberías ser tú el primero en actuar con seriedad.
Nunca he dicho que la calefacción eléctrica directa sea energéticamente más eficiente que una bomba de calor y por lo tanto no necesito maquillarlo.

Me voy a tomar un tiempo para observar esto y solo responderé a mensajes y preguntas intentados en serio y de forma objetiva.
 

Vestaxx GmbH

09.10.2022 17:15:42
  • #4


Perfecto y felicidades por tu sistema. Pero no pagaste 40.000 € por ello, por lo que no es comparable con mis cálculos. Además, repito siempre: bomba de calor más gran instalación fotovoltaica más gran batería = sistema que roza la autonomía completa. Lamentablemente hoy en día no todos pueden permitírselo.

Con tu observación de que la energía para calefacción en una casa pasiva es casi la demanda más pequeña de energía, tienes toda la razón. Pero esta se reduce a una cuarta parte con una tecnología que cuesta 40.000 €. Cañonazo para matar pulgas.

La demanda de agua caliente se calcula según la Ley de energía de edificios con 12,5 kWh/m². En realidad es mucho más alta porque depende de las personas y no de los m². Pero sigue siendo cierto que el consumo doméstico eléctrico es la mayor demanda energética. Dividir esta demanda por cuatro mediante una bomba de calor para agua caliente tiene sentido, porque la bomba cuesta solo 5.000 €.

Si se refiere a cálculos de expertos (VDI 2067) aquí, se descarta eso como tonterías. Así que eres más listo que los expertos del VDI. Yo no me atrevería a decir eso de mí mismo.

Entonces haz tú una contabilidad completa de costos para ambos sistemas, si eres tan listo.
Nuestro sistema es 2-3 veces mejor después de 20 años. Prueba: ¡Mira el webinar!
 

Vestaxx GmbH

09.10.2022 17:23:21
  • #5
Primero, gracias por la contribución objetiva. Lo que tú quieres decir son los cables calefactores pegados en los lunetas traseras, que suelen romperse más por la limpieza que por la dilatación. Pero da igual. Nuestra capa calefactora está quemada en el vidrio de forma uniforme. La capa no puede desprenderse del vidrio. Es comparable con las capas en, por ejemplo, teléfonos móviles o pantallas planas. Los daños en la calefacción por suelo radiante son seguramente también bastante raros, pero si ocurren, resultan muy costosos.
 

OWLer

09.10.2022 17:40:31
  • #6


Estimado señor director general,

ya le había pedido hace unos días que publicara sus cifras y cálculos – como corresponde a un business case decente – en forma de tablas, por ejemplo como captura de pantalla de un programa de hoja de cálculo.

Que esto no se haga repetidamente, según mi suposición, solo puede tener 3 motivos.
1. No domina dicho software ni puede recurrir a experiencias internas de la empresa.
2. Me ha ignorado en este foro y por eso no puede leer mis mensajes.
3. Para usted es estratégicamente más conveniente argumentar con una lírica bien pulida y maravillosa, como por ejemplo la siguiente joya. Genera mucho texto, pero no permite comprender las conexiones de inmediato y el interesado ignorante puede dejarse engañar por afirmaciones publicitarias llamativas.



Entonces tengo algunas preguntas al respecto:



Incluso yo, con mi fotovoltaica desfavorable y sin mi BEV, tengo un excedente energético claro desde la instalación. Calculando sin el coche es
Producido: 8,6 MWh
Consumido: 7,1 MWh
y todo esto en el primer año después de la mudanza con cierta humedad de construcción.



Poco a poco empiezo a sentir esto como una falta de respeto.



Lo veo como algo positivo que el fabricante de la calefacción también vaya llegando gradualmente a esta conclusión. Lo he expuesto en este mensaje

https://www.hausbau-forum.de/threads/vestaxx-fensterheizung-erfahrungen.41824/post-599311

Aquí de nuevo con las variantes de financiación.

https://www.hausbau-forum.de/threads/vestaxx-fensterheizung-erfahrungen.41824/post-599382

Se ve que al final da lo mismo. Siempre incluyendo la fotovoltaica. Solo con la seguridad de cambiar en el futuro a una tecnología de calefacción hidráulica más eficiente.



Mi mensaje completo es serio y con buena intención, sin embargo es completamente ignorado por el proveedor. Así como el hecho de que a corto plazo el producto es significativamente peor respecto al cambio climático que una bomba de calor. Aproximadamente se generan 16-20 toneladas de CO2 más, que lo compensado por el COP de la bomba de calor. Por este motivo únicamente no compraría ni recomendaría el sistema con buena conciencia.



Y de nuevo para aclarar: es GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX GRID MIX..... No sé cuántas veces voy a tener que repetir este error.
 

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