Foro de construcción de casas - ¿Volverías a comprar o construir una casa?

: no es que no entienda tu opinión. Pero quiero señalar: intenta hoy en día conseguir como cliente normal (novato) en ese sector una asesoría creíble y honesta, sin que a) te hagan sentir que tienes demasiadas exigencias porque no quieres construir una casa prefabricada estándar b) que no firmes de inmediato. Tuvimos una vez una conversación donde el DIRECTOR GENERAL de esta tienda bastante conocida regionalmente dijo en la primera reunión: "El 70% firma en la primera reunión, el 30% en la segunda, y quien no firme entonces, mala suerte. Y la verdad, no me interesan mucho los clientes jóvenes como usted. Prefiero renovar casas antiguas para jubilados, que no comparan precios en internet y pagan directamente" - seguro fue un caso extremo, pero no generalizo cuando te digo que hemos tenido esta experiencia en TODAS las conversaciones. ¿Y por qué? Porque no nos necesitan como clientes... el negocio va bien... o no enviaban ofertas, o nos sentamos y las citas estaban totalmente sin preparar, o los planes discutidos eran completamente diferentes, o nos presentaron casas prefabricadas con el argumento "a mí me gusta esto, ¿no preferiría comprar esto? es mucho mejor que algo personalizado", etc.

Seguro que (eso espero) todavía hay asesores honestos que realmente se centran en el cliente y no solo en su beneficio. Pero nosotros y nuestros futuros vecinos nunca los conocimos. Nuestra experiencia ha sido, lamentablemente, que, tanto si son casas prefabricadas como constructores de casas tradicionales, pequeñas empresas o grandes negocios... si quieres comprar una casa como novato, estás perdido. No es de extrañar que haya tantos casos de mala construcción... cuando veo lo que contiene a veces el contrato... alguien que no sabe nada, que firma de buena fe y confía en el asesor, está completamente perdido. Ahora se puede decir: sí, los contratos deben ser revisados. Eso fue exactamente lo que hicimos. ¿Y qué salió? Siempre nos hicieron creer que eran súper transparentes y honestos, que no había letra pequeña y que apostaban totalmente por la transparencia y la honestidad. Tras la revisión, tuvimos que sentarnos porque no esperábamos lo que apareció. Seguramente 10 cláusulas declaradas inválidas o denunciadas por tribunales. Pago por adelantado, limitación de garantía, sin derecho de desistimiento, reglas de peritos arbitrales, son solo algunos puntos. Cuando les dijimos que queríamos cambiar eso, se desató una tormenta y del socio constructor amable y honesto se convirtió en un (lo siento) imbécil.

Si no nos hubiéramos preparado intensamente en el tema durante 2 años, no habríamos podido enfrentarnos a nadie en igualdad de condiciones. Y eso habría salido fatal.

Así que sí, seguro que hay clientes muy malos que solo quieren aprovecharse. Los hay en todas partes. Se benefician de tu conocimiento y se van. Pero siendo sincero... como novato prácticamente no tienes otra opción más que aprender de cada conversación a la siguiente. Solo que nosotros aquí estábamos completamente preparados. Estábamos muy metidos en el tema, al principio tuvimos una gran relación (la etapa amigable) y cuanto más avanzaban las conversaciones, más confianza se destruía. Nos prometieron muchas cosas que no cumplieron.
Nos dijeron que estaban una semana de vacaciones, pero fueron tres. Desde octubre insistimos para firmar, luego pedimos por escrito urgentemente finalizar antes de fin de noviembre porque el banco ya no garantiza la tasa de interés, algo que fue completamente ignorado cuando no respondieron durante 8 días y tuvimos que romper las negociaciones. Entonces nosotros superamos nuestro orgullo y llamamos diciendo que sería una pena separarnos tan cerca del final, nos reunimos otra vez, trajimos pastel como señal de paz, seguimos negociando, y al final nos culpan de querer hacerlo todo en el último momento y nos reprochan que nuestro instinto ahora está equivocado. Me pregunto dónde está la autocrítica. ¡Servicio desolador Alemania, aquí es tu hogar!

Creo que ahí se muestra el problema que he notado últimamente.

Se desea una oferta transparente para tener seguridad (de costos) antes de hacer la inversión más grande de su vida. Eso significa mucho trabajo previo para el proveedor con el resultado de que quizás no se cierre el contrato. Que la motivación para eso sea baja, tiene sentido. Pero sin ese esfuerzo del proveedor, personalmente no llego al punto donde pueda decir sí o no.

EXACTAMENTE eso es lo que también falló con nosotros. Al final fue como un regateo... aquí una ventana fuera, a cambio un inverter (que de repente se necesitaba para Kfw 70). Aquí una ventana de 300x90 fuera, a cambio una de 300x232 dentro = 2.300€ de recargo. Cuando se pregunta: ¿de qué está compuesto esto?, recibes miradas feas y acusaciones de que creemos que nos están engañando. Lo siento, eso no es profesional. Si quiero que mis clientes firmen, tengo que darles una buena sensación y no puedo insultarlos (como pasó a veces). Y luego estar molesto porque al final la intuición no coincide con la firma.

Miraría hacia atrás y volvería a comprar y remodelar una casa, y estoy bastante seguro de que lo volveré a hacer.

Si aquí se tomó la decisión correcta, a mi parecer es difícil de juzgar. Si el GU no puede explicar de manera coherente los contenidos/modificaciones del contrato, eso por supuesto no es bueno. Sin embargo, tampoco puedo comprender muy bien que un proceso de decisión de 8 meses fracase por 10.000 €. En vuestra financiación a 22 años eso corresponde aproximadamente a costos mensuales adicionales de 40 € o a un plazo de alrededor de un año más. Para mí, hacer que el BV fracase por eso suena un poco extraño, probablemente ya habría interrumpido las negociaciones antes.

Saludos cordiales
Dirk Grafe

Hola,

Pero hago notar: intenta hoy en día, como cliente normal (novato) en ese ámbito, conseguir una asesoría creíble y honesta sin que a) te den la sensación de que tienes demasiadas exigencias porque no quieres construir una casa estándar

Agradecer amablemente y marcharse.

b) no firmes de inmediato.

Dar por perdida la experiencia, agradecer y marcharse.

Tuvimos una conversación en la que el DIRECTOR GENERAL de esta tienda bastante conocida regionalmente dijo en la primera entrevista: "Conmigo firma el 70% en la primera charla, el 30% en la segunda, y quien no haya firmado entonces, se quedó sin suerte. Y además ...

¿Y por qué escuchaste eso hasta el final?

¿Y por qué? Porque no nos necesitan como clientes... el negocio está pujante... o no se enviaron ofertas, o estábamos juntos y las citas no estaban preparadas, o los planos discutidos eran totalmente diferentes, o nos presentaron casas estándar con la afirmación "a mí me gusta esto, ¿no preferirías comprar esto? es mucho mejor que algo personalizado", etc...

No, el negocio no está pujando en todos lados; solo con proveedores baratos. Los proveedores serios solo tienen un poco más de encargos; para finales del tercer trimestre no hubo clientes suficientes para que estuviera pujando en todas partes. Sin embargo, la falta de viviendas para los flujos de refugiados ya ocupa hace tiempo a muchos talleres artesanales. Por eso estoy más que curioso de ver cómo evolucionará el próximo año tu adjudicación por oficios individuales.

... si quieres comprar una casa como novato, estás perdido.

Pregúntate con total objetividad por qué no buscaste en foros, leíste bitácoras de construcción, visitaste zonas nuevas antes de iniciar las conversaciones; ¿te informaste de manera neutral? ¿Consultaste una asesoría de construcción?

No es de extrañar que haya tantos programas sobre chapuzas en la construcción...

Quien crea en sus contenidos, también cree en Papá Noel

Ahora se puede decir: sí, los contratos deben ser revisados. Eso fue precisamente lo que hicimos.

¿A quién encargaste la revisión, si se puede preguntar?

Si no nos hubiéramos involucrado seriamente en el tema durante 2 años, no habríamos encontrado a nadie a la altura.
Y eso habría fracasado sin remedio.

Por eso repito una y otra vez - no, no soy pastora - que los novatos deben buscar ayuda y contratarla. Por supuesto, cuesta más o menos algo que sea “nice to have”.

Pero sinceramente... como novato no tienes prácticamente otra opción que aprender de charla en charla.

De acuerdo.

Lo que critico es la falta de respeto y trato honesto. Si todos parten de las mismas condiciones, el instinto responde sin necesidad de dos años de esfuerzo previo. Tampoco es la primera vez que lo escribo: si el instinto dice "No", agradecer amablemente y seguir adelante.

Solo que nosotros estábamos completamente preparados para construir. Estábamos muy metidos en el tema, al principio teníamos una gran relación (pura camaradería) y cuanto más duraban las conversaciones, más se destruía la confianza. Nos prometieron muchas cosas que no se cumplieron.

Yo me habría despedido hace tiempo y no hubiera trabajado para obtener un contrato.

Luego nosotros superamos nuestro orgullo, llamamos y dijimos que sería una pena separarnos así tan cerca del final, nos sentamos otra vez, trajimos pastel como señal de paz, seguimos negociando, y al final nos reprochan que queríamos todo en el último momento y nos culpan de que nuestro instinto ya no esté correcto. Me pregunto, ¿dónde está la autorreflexión? ¡Desierto de servicios Alemania, aquí tienes tu hogar!

Esa es tu visión; puede ser cierta, de seguro selectiva y en todo caso subjetiva; realmente estoy tentado a preguntar por el precio abajo a la derecha. Seguro que ya le habías dado a ese vendedor la sensación de que podía HACER contigo. ¿Por qué entonces esperas lo imposible y te frustras cuando muestra abiertamente su verdadero rostro (que tú seguro sentiste hace tiempo que conocerías)?

De todos modos, te deseo mucha suerte en el próximo intento y mejor mano al elegir tus socios temporales. Solo por favor no pongas a todas las vendedoras/proveedores en el mismo saco; hay mucho más buenos o muy buenos en toda Alemania, como sé por la asesoría que acompaño. Solo que ellos no aparecen de forma espectacular en foros o incluso en la prensa.

Saludos, Bauexperte

En retrospectiva, volvería a comprar una casa y reformarla, y estoy bastante seguro de que lo volveré a hacer.

Si aquí se tomó la decisión correcta, en mi opinión es difícil de juzgar. Si el contratista general no puede explicar de manera coherente el contenido del contrato o sus modificaciones, eso no es bueno, por supuesto. Sin embargo, si una decisión que lleva 8 meses se frena por 10.000 €, tampoco lo entiendo muy bien. En vuestra financiación a 22 años, eso equivale a unos costes mensuales adicionales de aproximadamente 40 € o a una duración alrededor de un año más larga. Para mí, que el proyecto fracase por eso suena un poco extraño, probablemente yo habría terminado las negociaciones antes.

Saludos cordiales
Dirk Grafe

Tienes razón, por eso no se trató de 10.000 €. Al final nos pasamos incluso 30.000 € sobre el plan. Fue la suma de reproches, un sabor amargo, costes adicionales que no se podían entender, la afirmación de que ciertas cosas serían asumidas por el contratista general (por ejemplo, el topógrafo, que por cierto es estándar en la descripción de la obra) y luego querían hacernoslas cargar a nosotros, muchas promesas que nunca se cumplieron, etc. Todo eso llevó a que perdiéramos la confianza en el proceso. En realidad, deberíamos haber cancelado mucho antes de manera más consecuente. Muy claro. Pero cuando tu intuición (mal presentimiento) y tu cabeza (excelentes intereses, ¿cuáles son las alternativas?) están jugando a la ruleta dentro de ti, no es tan sencillo. Al final, casi cambiábamos de opinión cada hora. Así que no fue por 10.000 € que fracasó, sino por la suma de las partes.

primero que nada dije que seguramente hay buenos asesores, pero que no habíamos conocido a ninguno.
La visión subjetiva de las cosas que me echas en cara tampoco te la voy a negar.
No importa. Cada uno tiene su punto de vista, igual que el contratista general (GU).

Y claro que se podría haber tirado antes de la cuerda de emergencia, lo que hicimos... solo que nos dio pena haber "perdido" 8 meses y pensamos que todos merecen una segunda oportunidad. No pensamos que seguiría así.

Y puede ser que en vuestro caso la cosa sea diferente. Pero en Baden-Württemberg y Baviera el negocio está a tope por todas partes. Es así.
Algunos nos dijeron que tienen un año de tiempo de espera. Y no hablo de grandes empresas, sino de proveedores locales serios. Eso puedes creerlo tranquilamente.
Y hay muchos GU, sí. Pero pocos con buena reputación que además construyan de forma individual. Cuando pasas por toda la cadena, llegas al punto en que te preguntas: ¿es esto realmente? ¿Simplemente hay que pasar por esto por falta de alternativas? Y ese punto lo llegamos a alcanzar... pensamos en cerrar los ojos y seguir adelante. ¿Pero se firman contratos de cientos de miles de € así? Yo no.

Quien crea que los programas sobre chapuzas en la construcción son ficticios, puede venir aquí... aquí hay varias ruinas de construcción de un conocido ex GU. Aunque uno esté unido a su profesión, debe abrirse también un poco a la realidad externa.

Así como no todos los asesores son malos, tampoco todos los propietarios son ingenuos y esperan milagros.

En cuanto al asesoramiento, fuimos a la oficina del consumidor para revisar la descripción del servicio de construcción y al abogado especialista en derecho de la construcción para el contrato. También consultamos a la asociación privada de propietarios y al sindicato de protección de propietarios.
Creo que no se puede hacer más. Y creo que estábamos demasiado bien informados para el GU, lo que no le gustó.
No era un cliente ingenuo que firma el contrato a ciegas, de buena fe.

Desde el momento en que nos presentaron el contrato y pedimos una reunión sobre varios puntos, el ambiente se volvió muy frío.
Esas son las reglas del juego, ya 500 clientes habían firmado el mismo contrato, incluso el sector público (todos sabemos que los clientes públicos tienen contratos PROPIOS y nunca firman en papel de empresa). Honestamente... ¿quién después de 7 meses de conversaciones y trabajo en planos tiraría la toalla de inmediato, habiendo hablado ya con otros 8 sin casi avanzar? Lógico que primero se intenta encontrar un consenso. Pero cuando durante unas 8 semanas solo hay un desgaste constante de discusiones, al final el instinto dice que no.

¿Y por qué aguanté esas tonterías de que preferimos construir con personas mayores? Porque durante la despedida no pude escapar de esa última frase. ¿Puedes predecir lo que dirá el interlocutor? Yo no.