वेस्टैक्स विंडो हीटिंग - अनुभव?

  • Erstellt am 13/11/2021 20:56:37

OWLer

07/10/2022 12:54:05
  • #1


अब तक मेरी प्रश्नावली शायद अनदेखी की गई है। क्या आप सुलभ आर्थिक गणनाओं के बारे में क्या कहेंगे?

मूल रूप से मुझे यह बात परेशान करती है कि यहां "२० साल पुराने" हीट पंप डेटा फ्राउनहोफर से उपयोग किए जा रहे हैं और केवल इससे ही नया मालिक तुलना करेगा। अन्यथा हमें २० साल पुराने इन्सुलेशन मानकों के साथ भी तुलना करनी होगी। कट्टर मानसिकता: वार्षिक कार्यांक 4-5? असंभव! नहीं, यह संभव है! स्रोत: मैं!

किसी और जगह भी जमीन में ट्रांसमिशन हीट लॉस के लिए तर्क दिया गया था, जो आपके यहाँ भी होता है। फिर मैं इस सिस्टम को अपनी पत्नी और विशेष रूप से अपनी सास को कैसे बेचूं? आपके फर्श की सतह की अनुमानित अधिकतम तापमान लगभग 20 डिग्री सेल्सियस होगी। क्या मैं "Snocks-सदस्यता" ले सकता हूं और चप्पलें रख सकता हूं?



यह एक वास्तव में महत्वपूर्ण प्रश्न है क्योंकि मेरी व्यक्तिगत राय है कि आपके ग्राहक इस समस्या को गंभीरता से लेंगे।
 

kati1337

07/10/2022 12:58:25
  • #2


मैंने तो 2020 की वार्षिक कार्यांक >4 वाली वॉर्मपंप का उदाहरण असली आंकड़ों के साथ प्रस्तुत किया है। मेरे हिसाब से इसका जवाब धुंधला दिया गया और यह कहा गया कि "वॉर्मपंप मालिकों को बस धोखा दिया जाता है", जिसे अगर थोड़ी कल्पना की जाए तो "बेचारी बेवकूफ" के रूप में समझा जा सकता है। जब इसे उसी तरह मुकाबला करते हैं तो वह जल्दी "बहुत व्यक्तिगत" हो जाता है, जबकि जवाब में केवल धुंधलापन था और कोई आंकड़े नहीं थे। इसलिए, मेरा ख्याल है कि सोमवार का इंतजार करते हैं, जब RotorMotor का उदाहरण तथ्यात्मक और आंकड़ों के साथ खारिज किया जाएगा। :)
 

RotorMotor

07/10/2022 13:15:22
  • #3

नहीं, मैंने वहां बस V. की संख्या ली है ताकि चर्चाएं यथासंभव कम रहें।
तो उसने हीट पंप के लिए 40k और Vestaxx के लिए 10k का अनुमान लगाया था और मैंने उसके अलावा BWWP के लिए 5k जोड़ा।


मुझे भी। लेकिन फर्श हीटिंग की कीमतें 50 से 100€/m² के बीच मिलती हैं, तो यहाँ हम लगभग 7500 से 15000€ के बीच होंगे।
इसके अलावा, इंस्टालेशन सहित हीट पंप की कीमत 15k€।
थोड़ी बहुत छोटी-मोटी चीजों के साथ कुल लगभग 30k€।

इसके मुकाबले V. के साथ 10k€ और BWWP के साथ कुल लगभग 15k€ का अंतर होगा ना कि 25k€।
लेकिन हाँ, ये सब केवल अनुमान हैं। मैंने 17 साल का भी ठीक समझा। इसलिए यह अधिकतर 10 होता है।


हाँ, मुझे लगता है हीट पंप के लिए 20 साल से कम की लागत वसूली होनी चाहिए, जबकि हाइड्रोलिक सिस्टम के लिए शायद 50 साल?
लेकिन यह कोई समस्या नहीं दिखती। और बढ़ती बिजली की कीमतें इसे और भी तेज़ लागत वसूली की ओर ले जाती हैं।


जरूर, लेकिन कृपया लंबे निरंतर पाठ न लिखें, बल्कि केवल संख्याओं पर सुधार/टिप्पणी करें।
और अगर आप यह मेहनत कर रहे हैं, तो कृपया प्रमाण भी दें, न कि बार-बार यह दावा करें कि हीट पंप की वार्षिक कार्यसंख्या 3 ही होती है, जबकि नव निर्माण में 4 और 5 के उदाहरण और अध्ययन उपलब्ध हैं! फ्राउएनहोफर संस्थान का एक अध्ययन पुराने भवनों में एयर-टू-वाटर हीट पंप के लिए 3.1 का औसत देता है और वहाँ बहुत अधिक प्रारंभिक तापमान चलाया जाता है।
 

alterego134

07/10/2022 15:47:08
  • #4


मुझे यह दिलचस्प लगता है। हीटिंग ग्लास के 10 अन्य निर्माता? क्या यह ज़्यादातर अन्य देशों पर केंद्रित है? अगर हाँ, तो क्यों? क्या जर्मन (काफी बड़ा) बाजार अब तक प्रासंगिक नहीं रहा? या फिर आप जर्मनी में अन्य प्रदाताओं की तुलना में छोटे हैं?
 

SaniererNRW123

07/10/2022 16:28:42
  • #5
Vestaxx इसके साथ लगभग अकेला है D में - मेरी जानकारी के अनुसार। हीटिंग ग्लास खुद में बहुत पुराना है, Interpane ने 2010 से पहले ऐसा ग्लास पेश किया था और आज भी प्रोग्राम में है। लेकिन यह केवल उन कम हीटिंग लोड वाले कमरों के लिए उपलब्ध है या बिना पारंपरिक हीटिंग के। केंद्रीय उपयोग क्षेत्र (अन्य विशेष प्रदाताओं से भी) मेरी जानकारी के अनुसार अधिकतर विंटर गार्डन, छत की खिड़कियां आदि के लिए है (जैसे कि बर्फ से मुक्त रखने या खिड़की पर धुंध लगने से रोकने के लिए)। कुछ प्रदाता 300 डिग्री तापमान तक के भी हैं - जैसे कि 2500 मीटर ऊंचाई पर एक पर्वतीय होटल में पैनोरमिक व्यू के साथ सॉना के लिए एक उपयोग मामला।

अन्यथा हाँ, हीटिंग काम करती है। पारंपरिक वार्म पंप की खरीद लागत को केवल उपयोग काल पर फैलाता है। और इसे बस गणना करना होता है। 20 साल के उपयोग अवधि के साथ और - हाँ, यह आने वाला है या आंशिक रूप से पहले ही तय हो चुका है - सौर पैनल अनिवार्यता, यह एक विकल्प हो सकता है। सामान्य रूप से मैं एक उपयोगकर्ता के रूप में कहूँगा: पहले तो दूर रहें, जब तक Vestaxx स्टार्टअप से मास प्रॉवाइडर न बन जाए (Interpane के साथ भी ऐसा नहीं हुआ)। सौर पैनल किराये के मॉडल भी फायदेमंद हो सकते हैं, लेकिन वहाँ भी शुरुआत में अच्छी तरह से गणना की जाती है... यहाँ भी कोई फर्क नहीं है।

"उस आंकड़े पर भरोसा मत करो जिसे तुमने खुद फर्जी बनाया न हो" - हीटिंग खरीदते समय सावधान रहें।
 

OWLer

07/10/2022 16:48:07
  • #6


बिल्कुल यही मुझे पसंद नहीं आता है और इसलिए मेरा "Kill your darling" को गंभीर सुझाव भी है। यहाँ कोई स्पष्ट रूप से अपने उत्पाद से पूरी तरह आश्वस्त है और हर उस व्यक्ति से टकराता है जो इसे प्रश्न में लाता है और चिंताएं व्यक्त करता है।

इतना कि यह मुझे यहाँ इतना ज्यादा परेशान करता है, कि मैंने वास्तव में Excel खोला।



सामान्य वित्तपोषण कालावधि पर आधारित परिणाम, जो हीट पंप के लक्ष्य जीवनकाल का भी प्रतिनिधित्व करता है, मुझे बिल्कुल आश्चर्यचकित नहीं करता। मैं अपनी सभी थिसिस और सिस्टम के प्रति चेतावनियों को पुष्ट देखता हूँ। अगर कोई मुझसे पूछे, तो मैं किसी को भी विंडो हीटिंग सिस्टम की सिफारिश नहीं करूँगा।

चूंकि स्थिरता (सस्टेनेबिलिटी) का विषय भी उठाया गया था, मैंने इसे फिर से संक्षेप में जांचा। जर्मन स्टील के लिए CO2e लगभग 2.5 किलोग्राम माना गया, PE फर्श पाइप 17x2 के साथ 2 किलोग्राम CO2e। उत्पादन ओवरहेड को सामान्यतः 25% माना गया है।



वैसे मैं का इंजीनियर भी हूँ और काम पर कभी-कभी CO2 फुटप्रिंट निर्धारण में लगा रहता हूँ, इसलिए मेरी लंबी विशेषज्ञता के आधार पर मैं दावा करता हूँ कि ये अच्छे मानक हैं।

सबसे बड़ी समस्या जर्मन ग्रिडमिक्स का CO2e है। युद्ध से पहले इसके लिए महत्वाकांक्षी लक्ष्य थे, जिसका मैं अब, जहां अभी भी पूर्वी जर्मन ब्राउन कोयला संयंत्र सक्रिय हैं, बहुत संदेह करता हूँ। मैं हमारी सरकार पर यह मानता हूँ कि हम 2040 में 1990 के मुकाबले <25% लक्ष्य प्राप्त करेंगे।

इसलिए मैंने बिजली की गणना सरलता से की। इसके इतने अच्छे होने के बारे में मुझे बहुत संदेह है!



मेरे द्वारा चुने गए इनपुट पैरामीटरों के साथ बहुत निराशाजनक परिणाम यह है कि 15 वर्षों की अवधि में हम 16 टन CO2 उत्पादन करेंगे, जिसमें निर्माण लागत और संचालन शामिल हैं। जितनी देर तक हम इसे चलाते रहेंगे, विंडो शीट हीटिंग की CO2 हिसाब-किताब उतनी ही खराब होती जाएगी।



हीट पंप की तुलना में विंडो हीटिंग की काफी खराब तालिका है, यह प्रभावशीलता के कारण है।

और अब कृपया मुफ़्त सोलर फ़ोटोवोल्टाइक के साथ बहस न करें। मैंने पहले गणना के साथ ही इस तर्क को खारिज कर दिया है। वित्तपोषण अवधि के दौरान लागत के दृष्टिकोण से कोई महत्वपूर्ण अंतर नहीं आता है, इसलिए फ़ोटोवोल्टाइक दोनों मामलों में अतिरिक्त माना जाना चाहिए। इसके अलावा ध्यान दें कि नवंबर से फरवरी तक 63% दिन, सूरज की किरणें सीधे फ़ोटोवोल्टाइक सतहों पर नहीं पहुँचती हैं। 2/3 गर्मी ग्रिडमिक्स द्वारा होती है और अंतिम 1/3 आमतौर पर इतना बादलों से झुका होता है कि 15 kWp दक्षिणी फ़ोटोवोल्टाइक भी बिना हीटिंग के घर की मूलभूत जरूरत को पूरा नहीं कर पाता है। कुछ धूप वाले दिन फिर इसे पूरा कर देते हैं, जब मॉड्यूलों पर बर्फ नहीं होती।

फ़ोटोवोल्टाइक और हीटिंग को विशेष रूप से अलग करके माना जाना चाहिए। इसलिए मेरा यह मानना है कि यहां हीटिंग सिस्टम के लिए मुफ्त फ़ोटोवोल्टाइक की विज्ञापन करना अत्यंत अनुचित है।

चूंकि मैंने अभी तक पर्याप्त नहीं देखा है, मैं अभी अपनी हीटिंग लोड गणना फिर से देखूंगा और तहखाने और अपने बाथरूम को गर्म करने के बारे में कुछ गंभीर प्रश्न पूछूंगा, जहां मैं बड़े खिड़की क्षेत्र स्थापित नहीं कर सकता।
 

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