वेस्टैक्स विंडो हीटिंग - अनुभव?

11/10/2022 11:36:16

ओह, कुछ पोस्ट्स जल्दी से पढ़ीं और केवल लेखन शैली आदि के प्रभाव से मुझे यह सिस्टम नापसंद हो गया। सार्वजनिक चर्चाओं में इतनी अप्रिय तरीके से कैसे अपनी बात रखी जा सकती है...

11/10/2022 11:37:54

क्योंकि वह सौर ऊर्जा और घरेलू बिजली को शामिल नहीं करता है और इसलिए तुलना काम नहीं कर सकती।

यह प्रमाणित रूप से सही नहीं है। वह सौर ऊर्जा को या तो दोनों पक्षों में शामिल करता है या दोनों पक्षों में शामिल नहीं करता है और यह तुम्हें पसंद नहीं आता, क्योंकि तब तुम्हारा दावा तुम्हारे उत्पाद की बड़ी आर्थिकता के बारे में खण्डन योग्य हो जाता है। मैंने पहले भी पूछा था कि क्या तुम यह दावा करते हो कि Vestaxx हीटिंग ऑपरेशन में घरेलू बिजली की खपत अलग है। यदि हाँ, तो ऐसा क्यों होना चाहिए?

मेरे ग्राहक। वे मुझे समझते हैं

लेकिन तुम शायद यह नहीं समझते कि हम यहाँ तुम्हें क्या कहना चाहते हैं।
हम यह नहीं कहते, कि तुम एक खराब उत्पाद बेचते हो। जैसा कि ऊपर कई लोगों ने लिखा है, यह एक विशिष्ट लक्ष्य ग्राहक (जो मेरी राय में अभी पूरी तरह से वर्णित नहीं हुआ है) के लिए एक संकीर्ण क्षेत्र में समझदारी हो सकती है।
लेकिन हम कहते हैं कि तुम्हारा वर्तमान यहाँ प्रस्तुत किया गया बिक्री तर्क खराब है। क्योंकि यह वस्तुनिष्ठ रूप से खंडनीय है।
तुम अपने उत्पाद के बारे में आश्वस्त हो और यह भी अच्छा है। लेकिन तथ्यात्मक स्थिति से स्वतंत्र होकर फिर से सोचो कि क्या यह समझदारी है कि बिक्री रणनीति के रूप में एक अन्य उत्पाद को खराब करना और उस पर हमला करना या यह कहीं बेहतर है कि तुम अपने उत्पाद के लिए सबसे उपयुक्त उपयोग केस खोजो और फिर देखो कि किस प्रकार के ग्राहक इससे विशेष रूप से प्रभावित होते हैं।
मैं दावा करता हूँ कि इसके लिए और अधिक गुणात्मक और मात्रात्मक ग्राहक अनुसंधान की आवश्यकता है। यदि आपके पास इसके लिए क्षमताएँ नहीं हैं (जो पूरी तरह से सामान्य है) तो इसके लिए सलाहकार एजेंसियाँ उपलब्ध हैं।

11/10/2022 12:00:35

अरे, थोड़े से पोस्ट्स पढ़े और मैं इस सिस्टम को अकेले उसकी लिखावट आदि की वजह से नापसंदगी की वजह से नहीं अपनाना चाहता। कोई सार्वजनिक बहसों में इतना असहज कैसे बन सकता है...

फिर से अजीब बात - यहाँ केवल मेरी प्रतिक्रियाओं को ही परखा जा रहा है - बाकी सभी पोस्ट्स भी तो तथ्यात्मक थे - मुझे यह बहुत दिलचस्प लग रहा है। ;)

लेकिन ठीक है - इसके लिए मैं स्पष्ट रूप से माफी माँगता हूँ कि मैंने कुछ पोस्ट्स में अपने अनुसार जानबूझकर गलत बयानों पर भावनात्मक प्रतिक्रिया दी। मैंने ऐसी चर्चाओं में खुद को उलझा लिया जो जल्दी ही पारस्परिक तथ्यात्मक स्तर से हट गईं। यह एक अनुभव है जो मैंने यहाँ से जाना।

शर्त लगाता हूँ - कि मेरे कोई भी "प्रतिद्वंद्वी" अपने शब्दों के लिए माफी नहीं माँगेगा। ;)

मैं अपने नाम के साथ यहाँ सार्वजनिक रूप से आया हूँ और मुझे ऐसे गुमनाम लेखकों का सामना करना पड़ रहा है जिनके हित छुपे हुए हैं। मैं अभी भी जुड़ा हूँ क्योंकि मैं उन इच्छुकों की मदद करना चाहता हूँ जिन्हें अनुभवात्मक ज्ञान चाहिए।
संपूर्ण तथ्यात्मक - स्वस्थ भावनाओं के साथ और वैज्ञानिक निष्कर्षों के संदर्भ में।

दिन शुभ हो, हमेशा आराम से रहना ;o)

11/10/2022 12:12:46

जैसा कि पहले लिखा गया है -> RotorMotor के साथ चर्चा किसी निष्कर्ष पर नहीं पहुँचती

किसी निष्कर्ष पर नहीं या केवल तुम्हारे उद्देश्य पर नहीं?
विशिष्ट परिवर्तन सुझावों (तर्क सहित) के मामले में मैं अभी भी सहर्ष उपलब्ध हूँ।

मैंने फिर से स्क्रॉल किया, अब तक मुझे केवल यह मिला है:

... क्योंकि वह फोटovoltaik और घर के बिजली उपयोग को शामिल नहीं करता है और इसलिए तुलना सफल नहीं हो सकती। चर्चा समाप्त!

नहीं, फोटovoltaik पहले से शामिल था, संबंधित अवधि में घर की बिजली भी, लेकिन मैं इसे तुम्हारे लिए फिर से लाल रंग में चिन्हित करता हूँ:

150m² के साथ 40kWh/m²a -> 6000kWh/a हीट ऊर्जा आवश्यकता
10kWp फोटovoltaik+5kWh स्टोरेज -> नवम्बर, दिसंबर, जनवरी, फरवरी में लगभग 15kWh/दिन। 10kWh घर की बिजली (गर्म पानी सहित) के लिए रहने पर हीटिंग के लिए 5kWh/दिन बचते हैं
इस उदाहरण में फोटovoltaik की लागत नहीं दर्शाई गई है, क्योंकि यह सिस्टम स्वयं फीड-इन टैरिफ और घर की बिजली बचत से खुद का खर्च उठा लेता है।
गर्म पानी की लागत नहीं शामिल की गई है, क्योंकि दोनों सिस्टम JAZ4 के साथ गर्म पानी उपलब्ध कराते हैं, इसलिए कोई अंतर नहीं पड़ता, गर्म पानी के लिए बिजली घर की बिजली में शामिल है।
विद्युत की खरीद कीमत 35 सेंट/kWh
फीड-इन टैरिफ कीमत: 8.2 सेंट/kWh
ब्याज दर 3.5% (10 साल के अनुबंध के लिए वर्तमान ब्याज दर)
विद्युत मूल्य वृद्धि 6% (पिछले 20 वर्षों का औसत)

Vestaxx + Photovoltaik:
आम खिड़कियों की तुलना में अधिक कीमत: 10,000€
BWWP की खरीदारी और स्थापना: 5,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 5,239€
BWWP का रखरखाव: 200€/वर्ष
4 [महीने] * 30 [दिन] * 5 [kWh/दिन] = 600 [kWh] फोटovoltaik बिजली से
खरीद के लिए बाकी 5400kWh
औसत में कुल लागत (बढ़ते विद्युत मूल्यों के कारण) 5400*(35+35*1.06^18)/2+600*8.2=3,691€/वर्ष
18 वर्षों के बाद कुल: 90,286€

वॉर्मपम्प + Photovoltaik:
हाइड्रोलिक्स: 80€/m²*150m=12,000€
लॉन्ग एयर-वाटर वॉर्मपम्प मोनोब्लॉक की खरीद और स्थापना: 20,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 11,176€
एयर-वाटर वॉर्मपम्प का रखरखाव: 250€/वर्ष
बिजली की आवश्यकता: 6000/4=1500kWh
खरीद के लिए बचा 900kWh
औसत में कुल लागत (बढ़ते विद्युत मूल्यों के कारण) 900*(35+35*1.06^18)/2+600*8.2=656€/वर्ष
18 वर्षों के बाद कुल: 59,488€

Vestaxx बिना Photovoltaik के:
आम खिड़कियों की तुलना में अधिक कीमत: 10,000€
BWWP की खरीदारी और स्थापना: 5,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 5,239€
BWWP का रखरखाव: 200€/वर्ष
औसत में कुल लागत (बढ़ते विद्युत मूल्यों के कारण) 6000*(35+35*1.06^18)/2+600*8.2=3,691€/वर्ष
18 वर्षों के बाद कुल: 94,558€

वॉर्मपम्प बिना Photovoltaik के:
हाइड्रोलिक्स: 80€/m²*150m=12,000€
लॉन्ग एयर-वाटर वॉर्मपम्प मोनोब्लॉक की खरीद और स्थापना: 20,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 11,176€
एयर-वाटर वॉर्मपम्प का रखरखाव: 250€/वर्ष
बिजली की आवश्यकता: 6000/4=1500kWh
औसत में कुल लागत (बढ़ते विद्युत मूल्यों के कारण) 1500*(35+35*1.06^18)/2=1011€/वर्ष
18 वर्षों के बाद कुल: 65,878€

इस उदाहरण में Vestaxx के लिए वॉर्मपम्प की तुलना में अतिरिक्त लागत 30,798€ बनती है।
अर्थात 18 वर्षों तक, प्रत्येक महीने 142€ अधिक भुगतान करना, बिना शेष में फर्श हीटिंग के!
सारा पैसा ऊर्जा प्रदाता के पास चला जाता है और बड़े हिस्से में CO2 में परिवर्तित हो गया।

11/10/2022 12:16:25

अरे , अब तुम फिर से उसे ऐसे खराब नंबरों से परेशान कर रहे हो। क्या तुम्हें नहीं पता कि तुम इसे सही से समझ ही नहीं पाये हो? तुम्हें बस वेबिनार देखना होगा, फिर सब कुछ स्पष्ट हो जाएगा! :D

11/10/2022 12:17:48

किसी भी लक्ष्य तक नहीं या सिर्फ तुम्हारे लक्ष्य तक नहीं?
विशिष्ट बदलाव के प्रस्तावों (तर्क सहित) के लिए मैं खुशी-खुशी अभी भी उपलब्ध हूँ।

मैंने फिर से स्क्रॉल किया, अब तक मैं केवल यह ही पा सका हूँ:

हाँ, फोटovoltaिक सिस्टम पहले से ही शामिल था, संबंधित अवधि में घर की बिजली भी थी, लेकिन मैं इसे तुम्हारे लिए लाल रंग में फिर से चिन्हित करता हूँ:

150m² के साथ 40kWh/m²a -> 6000kWh/a हीटिंग ऊर्जा जरूरत
10kWp फोटovoltaिक+5kWh स्टोरेज -> नवम्बर, दिसंबर, जनवरी, फरवरी में ~15kWh/दिन। 10kWh घर की बिजली सहित गर्म पानी के लिए बच जाने पर हीटिंग के लिए 5kWh/दिन बचता है
फोटovoltaिक की लागत इस उदाहरण में शामिल नहीं की गई है क्योंकि सिस्टम खुद को फीड-इन टैरिफ और घर की बिजली में बचत से वित्तपोषित करता है।
गर्म पानी की लागत में मैं छूट देता हूँ क्योंकि दोनों सिस्टम इसे JAZ4 के साथ प्रदान कर सकते हैं और इसलिए कोई अंतर नहीं पड़ता, गर्म पानी के लिए बिजली बिल में घर की बिजली में शामिल है।
विद्युत खरीद मूल्य 35 सेंट/kWh
फीड-इन टैरिफ: 8.2 सेंट/kWh
ब्याज दर 3.5% (10 साल की अवधि के लिए मौजूदा ब्याज दर)
विद्युत मूल्य वृद्धि 6% (पिछले 20 वर्षों का औसत)

Vestaxx+फोटovoltaिक:
सामान्य खिड़कियों की तुलना में अतिरिक्त मूल्य: 10,000€
BWWP की खरीद और स्थापना: 5,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 5,239€
BWWP का रखरखाव: 200€/वर्ष
4 [महिने] * 30 [दिन] * 5 [kWh/दिन] = 600 [kWh] फोटovoltaिक बिजली से
शेष 5400kWh खरीद में बचता है
कुल मिलाकर (औसतन, बढ़ते बिजली मूल्य के कारण) 5400*(35+35*1.06^18)/2+600*8.2=3,691€/वर्ष
18 वर्षों में कुल: 90,286€

हीट पंप+फोटovoltaिक:
हाइड्रोलिक्स: 80€/m²*150m=12,000€
लूफ्ट-वाटर-हीट पंप मोनोब्लॉक और स्थापना: 20,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 11,176€
लूफ्ट-वाटर-हीट पंप का रखरखाव: 250€/वर्ष
बिजली की जरूरत: 6000/4=1500kWh
शेष खरीद में बचता है 900kWh
कुल मिलाकर (औसतन, बढ़ते बिजली मूल्य के कारण) 900*(35+35*1.06^18)/2+600*8.2=656€/वर्ष
18 वर्षों में कुल: 59,488€

Vestaxx बिना फोटovoltaिक के:
सामान्य खिड़कियों की तुलना में अतिरिक्त मूल्य: 10,000€
BWWP की खरीद और स्थापना: 5,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 5,239€
BWWP का रखरखाव: 200€/वर्ष
कुल मिलाकर (औसतन, बढ़ते बिजली मूल्य के कारण) 6000*(35+35*1.06^18)/2+600*8.2=3,691€/वर्ष
18 वर्षों में कुल: 94,558€

हीट पंप बिना फोटovoltaिक के:
हाइड्रोलिक्स: 80€/m²*150m=12,000€
लूफ्ट-वाटर-हीट पंप मोनोब्लॉक और स्थापना: 20,000€
18 वर्षों के लिए खरीद पर ब्याज: 11,176€
लूफ्ट-वाटर-हीट पंप का रखरखाव: 250€/वर्ष
बिजली की जरूरत: 6000/4=1500kWh
कुल मिलाकर (औसतन, बढ़ते बिजली मूल्य के कारण) 1500*(35+35*1.06^18)/2=1011€/वर्ष
18 वर्षों में कुल: 65,878€

इस उदाहरण में Vestaxx के लिए हीट पंप की तुलना में अतिरिक्त लागत 30,798€ होती है।
अर्थात 18 वर्षों तक, हर महीने 142€ अधिक भुगतान करना पड़ेगा बिना अंत में फर्श हीटिंग मिलने के!
पूरी राशि ऊर्जा प्रदाता के पास चली जाती है और बड़े हिस्से में CO2 में परिवर्तित हो जाती है।

अब एक स्टोरेज रोल में आता है और स्थिर उत्पादन मूल्यों के साथ गणना की जाती है (देखें लाल)।
बार-बार एक ही लक्ष्य के साथ, कुल लागत की स्पष्टता नहीं होने देना।
अचानक प्रवाह पाठ और कोई टेबल नहीं।
बहस का कोई अंत नहीं है - इसलिए मैं इसे अब अपनी ओर से समाप्त करता हूँ।

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