वेस्टैक्स विंडो हीटिंग - अनुभव?

तो फिर तुमको डिलीवरी क्षमता और कुशल श्रमिकों की कमी और उससे जुड़ी बढ़ती कारीगर लागत की चिंता मत करनी चाहिए - शायद दूसरों को हो।

साफ-सुथरी गणना बिना फोटोवोल्टाइक के क्या होती है? मैं एक ही खरीद मूल्य वाले सिस्टम की तुलना करता हूँ। और बिना फोटोवोल्टाइक के गणना सही नहीं बैठती। मैंने यह यहाँ कई बार स्पष्ट किया है। तुम केवल तभी कटौती कर सकते हो, जब तुम समीकरण के दूसरी तरफ भी उतनी ही कटौती कर दो।

फिर तुम्हारे यहाँ केवल 10 kWp ही फिट होता है - तो बाकी पैसे से एक बड़ी बैटरी लो और अपने ऑटार्की स्तर को बढ़ाओ या पैसा बाथरूम या किचन में लगाओ या एक अच्छी छुट्टी पर खर्च करो।

मैंने पहले भी कई बार कहा है कि हीट पंप और फोटोवोल्टाइक ज़रूर बेहतरीन है, लेकिन लगभग 50% अधिक महंगा भी है। जो इसे वहन कर सकता है - कृपया। अधिकांश बिल्डिंग परिवारों के पास कोई आरक्षित राशि नहीं होती और उन्हें संतुलित रहना पड़ता है।

मैंने आज ही दीवार पर IR-पैनल के बारे में कुछ लिखा है। हम इन्फ्रारेड संघ में हैं और मैं इस तकनीक का समर्थन करता हूं। इसलिए मैं खिड़की हीटिंग और इसके बीच के अंतर पर विशेष टिप्पणी नहीं करूंगा।

तुम्हारी गणना के लिए -> 250 €/पीस काफी कम है या फिर तुम चीन से मार्केटवेयर की बात कर रहे हो - तो ठीक है। 10,000 € हीटिंग ग्लास के लिए मोटे तौर पर है और भी अधिक माना गया है। मैं यह नहीं चाहता था कि यह बहुत सस्ता लगे, लेकिन फिर भी यह गणना काम करती है।

पैनल तुम खुशी से कहीं भी रख सकते हो और अगर फर्नीचर बदले तो इसे बस फिर से लगाओ - एक पॉवर सॉकेट तो मिलेगा ही। ;) तुम्हें क्या तकलीफ है कि खिड़कियाँ फिक्स्ड हैं? ये क्या तर्क है? घर में खिड़की का हिस्सा सबसे ठंडा होता है और हमारे यहाँ सबसे गर्म हिस्सा बन जाता है -> सर्वोत्तम आराम श्रेणी (यह भी आज ही पोस्ट किया गया था)।

बाथरूम का सवाल फिर से महत्वपूर्ण है। यहाँ तुम अतिरिक्त हीटर (हैंड टॉवल रेडिएटर या हीटिंग मिरर आदि) के बिना नहीं चलेगा। यह हर प्रोजेक्ट में हमारी सलाह की सेवा का हिस्सा है। हम केवल हीटिंग विंडोज़ नहीं बेचते, बल्कि बिल्डिंग परिवारों को पहले से परामर्श देते हैं, डिजाइन करते हैं और बाद में व्यक्तिगत कनेक्शन योजनाएँ भी बनाते हैं।

वैसे हीट पंप के साथ फ्लोर हीटिंग आमतौर पर बाथरूम में भी पर्याप्त नहीं होती है, आराम की उच्च मांग के कारण। वहाँ हमेशा एक अतिरिक्त हीटर होता है। इससे तुम्हारा नुक्कड़ भी अच्छी तरह गर्म रहता है।

सच्चा बिल बिना सौर ऊर्जा के क्या मतलब होता है? मैं एक ही खरीद मूल्य के सिस्टम की तुलना कर रहा हूँ। और बिना सौर ऊर्जा के यह हिसाब सही नहीं निकलता। मैंने यहाँ पहले भी कई बार यह बात कही है। आप केवल तभी कटौती कर सकते हैं जब आप समीकरण के दूसरी ओर भी वही कटौती करें।

तो आपके पास केवल 10 kWp ही फिट हो पाता है - तो बाकी की रकम से एक बड़ी बैटरी ले लो और अपने आत्मनिर्भरता स्तर को बढ़ाओ या पैसे को बाथरूम या रसोई या एक अच्छे छुट्टी में खर्च करो।

बिल्कुल वही जो सभी अन्य कहते हैं। एक हीटर को हीटिंग से खुद को बेचने की जरूरत होती है, नहीं तो तर्क कमजोर होता है। मैं ईमानदारी से कहूंगा अगर तुम कहो..."130 वर्ग मीटर और 25 kWh/वर्ग मीटर होने पर तुम्हारा हीटिंग की जरूरत करीब 3200 kWh/वर्ष ही है, इसलिए दक्षता महत्वपूर्ण नहीं है। एक डायरेक्ट हीटर के लिए अतिरिक्त लागत तुम x वर्षों में ही निकाल पाओगे"। यह तुम्हारा तर्क है - शुरुआती कम निवेश - और यह पूरी तरह पर्याप्त हो सकता है। एयर हीटिंग अब अधिक इस्तेमाल होने लगी है। हमारे दो भविष्य के पड़ोसी के पास यह है और मेरे कज़िन के पास भी।

तुमने इसे थोड़े से छुआ है, लेकिन ज्यादा पसंद तुम तर्क देते हो कि पेट्रोल पंप खरीदना बेहतर है। सौर ऊर्जा कुछ ऐसा है जो या तो इसलिए किया जाता है क्योंकि लगता है कि यह लाभदायक है या नहीं (या क्योंकि बवेरिया में ऐसा करना अनिवार्य है)। और चूंकि सर्दियों में छत से बहुत कम बिजली आती है, इसलिए बहुत अधिक ऊर्जा खपत सौर ऊर्जा के लिए तर्क नहीं है, खासकर जब निर्दिष्ट आकार कई छतों पर फिट नहीं होता। और एक बड़ी बैटरी सर्दियों में अधिक स्थापित क्षमता का विकल्प नहीं है, क्योंकि आपको पहले उसे भरना होगा। खासकर जब आपका खुद का उपभोग एक अक्षम डायरेक्ट हीटर की वजह से ज्यादा हो।

तुम्हारे हिसाब से -> 250€/पीस शायद बहुत कम है या तुम चीनी बाजार से सामग्री की बात कर रहे हो - तो ठीक है। हीटिंग ग्लास के 10,000 € एक सामान्य अनुमान है और शायद थोड़ा ज्यादा है। मैं यहाँ बहुत सस्ता दिखना नहीं चाहता था, लेकिन फिर भी यह गणना सही बैठती है।

मैंने इंटरनेट पर कुछ मिनटों के लिए देखा और वहाँ 600W पैनल के लिए 100-220€ के दाम दिखे। इससे महंगे विकल्प तुरंत नहीं मिले। लेकिन इस कीमत के अंतर में अभी भी बहुत जगह है ऊपर जाने की।

तुम्हें क्या दिक्कत है कि खिड़कियाँ फिक्स्ड हैं?

मैं पैनल को चाहे जहाँ चाहूँ लगा सकता हूँ। बाथरूम के उदाहरण में मैं इसे दर्पण के नीचे लगा दूंगा ताकि यह टॉयलेट और शॉवर क्षेत्र में रोशनी दे सके। खिड़की से ऐसा नहीं हो सकता। और अगर मैं खिड़की को इस तरह प्लान करूँ कि वह कमरे में अच्छी रोशनी दे, तो कुत्ते की पूँछ कुत्ते के साथ हिलाएगी।

खिड़की का क्षेत्र घर की सबसे ठंडी जगह होती है और हमारे यहाँ वह सबसे गर्म जगह बन जाती है

एक आधुनिक तीन-स्तरीय ग्लास वाली खिड़की जिसमें गर्म किनारा हो, वह कितनी ठंडी होती है? उसके बगल की दीवार कितनी गर्म होती है? यह अब गंभीर सवाल हैं क्योंकि मुझे इसका उत्तर नहीं पता। लेकिन मुझे यकीन है कि यहाँ पुरानी तर्क "खिड़कियाँ ठंडी होती हैं, इसलिए उनके नीचे रेडिएटर होना चाहिए" को बिना आंकड़ों के अपनाना सही नहीं होगा।

बिलकुल, इस चर्चा की शुरुआत विंडो हीटिंग सिस्टम निर्माताओं के दृष्टिकोण से गलत हुई थी। सही प्रश्न होना चाहिए था: "क्या मुझे ऊर्जा बचत में अधिक पैसा निवेश करना चाहिए या ऊर्जा उत्पादन में?" इससे आधा हिस्सा हट जाता, लेकिन दूसरे आधे के साथ चर्चा जारी रहती। अगला प्रश्न फिर यह होता: क्या मैं अपना पैसा कुशल ताप उत्पादन में लगाऊँ या कुशल ऊर्जा उत्पादन में? तब फिर आधा हिस्सा बचता है। उनके साथ यह चर्चा होती कि उपकरण तकनीक में पैसे कैसे बचाए जा सकते हैं, ताकि उन्हें ऊर्जा उत्पादन में लगाया जा सके। उसके बाद शेष विभिन्न ताप संचालन प्रणालियों पर चर्चा होती है (जैसे इलेक्ट्रिक फर्श हीटिंग, इंफ़्रारेड प्लेटें या विंडो क्षेत्र की हीटिंग)। जब यह सब तय हो जाता है, तब फायदे (या नुकसान) पर चर्चा की जाती है, लेकिन यह चर्चा समान विचारधारा वाले लोगों के साथ होती है, न कि उन अधिकतर लोगों के साथ जो पहले ही बस से उतर चुके होते हैं।

सही वही जो सभी दूसरे कहते हैं। एक हीटर को हीटर के माध्यम से ही बेचना चाहिए अन्यथा तर्क कमजोर होता है। ईमानदारी से कहूँ तो अगर तुम कहते, "130 वर्ग मीटर और 25 kWh/वर्ग मीटर पर तुम्हें बस 3200 kWh/वर्ष हीटिंग की ज़रूरत है, इसलिए दक्षता महत्वपूर्ण नहीं है। एक डायरेक्ट हीटर के लिए अतिरिक्त खर्च तुम्हें x वर्षों में ही वापस मिलेगा"। यही तुम्हारा तर्क है - शुरुआत में कम निवेश - और यह पूरी तरह से पर्याप्त हो सकता है। अब तो एयर हीटिंग अधिकतर लगाई जा रही है। हमारे दो भविष्य के पड़ोसी इसका उपयोग करते हैं और मेरा चचेरा भाई भी।
तुमने इसे केवल संक्षेप में छुआ है, तुम ज़्यादा पसंद करते हो इसके बजाय पेट्रोल पंप खरीदने का तर्क देना। एक पोटीवोल्टाइक ऐसी चीज़ है जो या तो इसलिए लगाई जाती है क्योंकि लगता है कि यह लाभकारी है या नहीं (या क्योंकि बाडेन-वुर्टेमबर्ग में इसे अनिवार्य किया गया है)। और चूंकि सर्दियों में छत से कम ही बिजली आती है, इसलिए उच्च ऊर्जा खपत पोटीवोल्टाइक के लिए तर्क नहीं है, खासकर जब यह आकार कई छतों के लिए उपयुक्त नहीं होता। और एक बड़ी बैटरी सर्दियों में अधिक स्थापित शक्ति का विकल्प नहीं है, क्योंकि उसे पहले भरना पड़ता है। खासकर अगर आपका अपने ineffiziente Direktheizung के कारण खपत अधिक हो।

मैंने इंटरनेट पर कुछ मिनट खोजा और 600W पैनल के लिए 100-220 यूरो के दाम देखने को मिले। इससे महंगे अभी नहीं मिले। लेकिन इस मूल्य अंतर में अभी भी काफी बढ़त की गुंजाइश है।

मैं एक पैनल को जहां चाहूं स्थापित कर सकता हूं। बाथरूम के उदाहरण में, मैं इसे नीचे की ओर शीशे के बगल में लगाऊंगा ताकि यह टॉइलेट और शावर क्षेत्र में चमक सके। खिड़की पर यह नहीं हो सकता। और अगर मैं खिड़कियां ऐसी योजना बनाऊं कि वे कमरे में अच्छी रोशनी दें, तो "पूंछ कुत्ते के साथ हिल रही होती है"।

एक आधुनिक थ्री-प्लाई ग्लास वाली विंडो जिसमें वार्म एज हो, कितनी ठंडी होती है? उसके बगल की दीवार कितनी गर्म होती है? ये गंभीर सवाल हैं क्योंकि मैं इसका जवाब नहीं जानता। लेकिन मुझे यकीन है कि यहां केवल पुरानी सोच "खिड़कियों पर ठंडक होती है, इसलिए हीटर्स नीचे लगाएं" को बिना आंकड़ों के नहीं अपनाया जा सकता।

... Eine Heizung muss sich über die Heizung verkaufen ... -> यह क्या तर्क है? :mad:
हम केवल हीटर नहीं बेचते बल्कि विंडो हीटिंग सिस्टम को फोटovoltaik और WWWP के साथ संयोजन में बेचते हैं।

तुम अपनी गणना अच्छी तरह शुरू करते हो ... = 3200 kWh - लेकिन फिर रुक जाते हो। आगे गणना करो और यहाँ प्रकाशित करो - जैसा मैंने किया है। चलो मिलकर देखते हैं कि क्या निकलता है।

तुम हमारी सिस्टम को नहीं समझते और बार-बार कहते हो कि सर्दियों में पोटीवोल्टाइक से हीटिंग के लिए पर्याप्त बिजली नहीं मिलती। हाँ - हाँ - हाँ - और फिर से हाँ!

बैटरी का उल्लेख अच्छा है - मैं भी हमारे उदाहरण में बैटरी का समर्थक नहीं हूं, क्योंकि यह आर्थिक नहीं है और न ही गर्मियों या सर्दियों में उपयोगी है। मैं इसे और समझा सकता हूं, लेकिन मुझे संक्षिप्त रहना है। :confused:

तुम जो नहीं देखते वह यह है कि पूरे साल घर की बिजली खरीदनी पड़ती है (लगभग 3-4,000 kWh) और हीट पंप इसके लिए कुछ भी योगदान नहीं करता। हाँ हीट पंप शायद सालाना 3000 kWh बचाता है - लेकिन इसके बदले पोटीवोल्टाइक साल में लगभग 5 गुना बिजली बनाती है और उसका अधिकांश भाग सीधे उपयोग किया जाता है। गणना करो और तुम्हें आश्चर्य होगा! या डरते हो कि तुम अपनी गणना से खुद को फंसा लोगे? ;)

सस्ते IR पैनल खरीदो और खुश रहो - क्योंकि तुम पहले से ही जैसे कहते हो कि यह एक ineffizientes Heizsystem (डायरेक्ट इलेक्ट्रिक हीटिंग) है और तुम हीट पंप से दूर हो -> बधाई! सब ठीक किया। फिर खिड़कियां छोड़ दो - ठीक है। ;)

रेडियेशन हीटिंग की जगह:
मैंने लिखा है कि बाथरूम में हमेशा एक अतिरिक्त हीटिंग आवश्यक होती है। उसे तुम वहां रख सकते हो जहां चाहो।

अब तुम्हारे गंभीर प्रश्नों की बारी है (क्या मैं तुम्हारे बाक़ी विचारों को गंभीरता से न लूं)?:oops:
दीवार में इंसुलेशन के आधार पर लगभग 19 डिग्री सेल्सियस होती है और कांच लगभग 18 डिग्री सेल्सियस (स्वाभाविक रूप से बाहरी तापमान और कमरे की हवा के तापमान पर निर्भर करता है)। 15 यूरो की IR पिस्टल लेकर खुद मापो। एक सामान्य कमरा (बाथरूम नहीं) में लगभग 21 डिग्री हवा का तापमान होता है। रेडियेशन हीटिंग में कमरे की हवा का तापमान 3 डिग्री कम किया जा सकता है बिना आराम में कमी लाए। इससे 18% हीटिंग ऊर्जा बचाई जा सकती है (स्रोत: वैज्ञानिक अध्ययन)।

शायद कोई लालच में आ गया होगा, "Energiesparen" जैसे Schlagwort से रुचि उत्पन्न करने के लिए।
इस मामले में तो यह भी सही नहीं है।
अगर कम विज्ञापनीय वाक्यांश "Energieerzeugung versus Energiesparend, was macht mehr Sinn" इस्तेमाल किया गया होता,
तो तुच्छ हिसाब-किताब बेकार हो गए होते।

वैसे भी:
बीस साल पहले मुझे यह एक अच्छा विचार लगा कि मैं अपने बगीचे को 12cbm Zisterne से सींचूं।
निवेश था 6,000€।
इस पैसे के चौथाई में मैं एक कुआं खोदवा सकता था।
बारिश जल निकासी शुल्क है 1.50€/वर्गमीटर सीमेंटेड क्षेत्र x 200 वर्गमीटर = 300 € छत के क्षेत्र के लिए।
कुआं बचत: 4500€
सालाना निकासी शुल्क: 300 €
अपरतिस्थापन अवधि: 15 साल बिना ब्याज के।
चतुर??

मैं बस यह समझ नहीं पाता कि कोई कैसे कह सकता है कि वैरमपंप या फोटोवोल्टाइक। फोटोवोल्टाइक हमेशा किया जाना चाहिए और उसके बाद ही यह फैसला किया जाता है कि हवा-पानी वैरमपंप, सोल-पानी वैरमपंप, सीधे हीटिंग, आदि के साथ गरम करना है या नहीं।