कैसे 400k का ऋण बिना स्व-संपत्ति के वित्तपोषित किया जा सकता है? 4,500 यूरो पर नेट इक्विटी

  • Erstellt am 25/06/2020 19:07:10

pagoni2020

03/07/2020 12:30:54
  • #1

अरे अरे, जब आप ऐसी तीखी राय व्यक्त करते हैं तो मैं लगभग आपका आयु और पूर्व जीवन जानने के लिए पूछना चाहता हूँ।
सिर्फ़ संयोग से आप लगभग बिल्कुल उसी स्थिति और समय का वर्णन कर रहे हैं जिसे मैंने स्वयं अनुभव किया है और न केवल पुस्तकों या देशी फिल्मों के माध्यम से जाना है। जैसा कि हमेशा होता है, पढ़ा या सुना हुआ और स्वयं अनुभव करना बहुत अलग होता है।
मेरे पिता काम के बाद और एक नाश्ते के बाद सीधे अगले काम पर या सब्ज़ी के लिए बगीचे में जाते थे, क्योंकि सुपरमार्केट अस्तित्व में नहीं था और वह उपलब्ध भी नहीं था। मेरी माँ 8वें महीने तक गर्भवती रहते हुए सुबह-सवेरे दो घंटे जंगल में चलती थीं, वहां आठ घंटे जंगल का काम करती थीं और फिर दो घंटे पैदल घर आती थीं। वहां कोई पति होम ऑफिस में इंतजार नहीं करता था (वह 8 बजे तक दूसरे काम पर था) और न ही कोई डिशवाशर या वॉशिंग मशीन आदि, बल्कि एक बच्चा था जो स्कूल के बाद अकेले बाहर खेलता था या रिश्तेदारों के पास रहता था, जब तक माँ घर वापस नहीं आती थीं। कोई गर्भावस्था तैयारी कक्षाएं या आज जैसी अन्य सुख-सुविधाएँ नहीं थीं (मैंने इसके बारे में सुना है), नहीं, वहाँ घर पर ही जन्म हुआ था (मैं रहने के कमरे में था, तब घर बदलने का समय था)।
जो आप बता रहे हैं वह... माफ़ कीजिए... बिलकुल बेकार है। ज़मीन (हमारा ज़मीन 420 वर्ग मीटर था) अक्सर उपभोग के लिए इस्तेमाल की जाती थी, पूर्ण तहखाना फल, आलू, राशन आदि के भंडारण के लिए था (और न कि सॉना, फिटनेस रूम के लिए) और हाँ, बहुत बड़े रहने के क्षेत्र केवल बहुत कम लोगों के पास थे (हमारे दो परिवारों के साथ 90 वर्ग मीटर था और एक बाथरूम प्लस अतिथि टॉयलेट)। उस समय इतने सारे निर्माण फर्म नहीं होते थे, क्योंकि वे सभी खुद अपनी साइट पर होते थे, पहले आते और बाद में जाते थे (आजकल कहा जाता है 7/24)।
जो आप आज के तथाकथित "औसत आय वाले" कहते हैं, वह पहले से बिल्कुल अलग था (आज के समय में आंशिक रूप से अच्छे वेतन अनुबंध, व्यवसायिक बीमा, सभी प्रकार के बीमा मौजूद हैं)। यदि आपको आज उसी स्तर पर रहना होता जैसा आपने तुलना में बताया है, तो आप पूरे दिन रोते रहते, बजाय इस बात के रोने के कि आपको ऊर्जा संरक्षण के लिए निर्माण करने के लिए मजबूर किया जाता है - माफ़ करना।
1960 में आमतौर पर कोई केंद्रीकृत हीटिंग नहीं थी, केवल बॉयलर और लकड़ी का चूल्हा होता था, बहुत कम लोगों के पास कार थी (हमारा स्कूल जाने का रास्ता 5 किलोमीटर पैदल था, तैराकी के लिए 7 किलोमीटर, प्रत्येक तरफ)।
आप कहते हैं "सिर्फ एक कारपोर्ट" ओह प्रभु... उस समय लोगों के पास वाहन नहीं था और पारिवारिक पुरानी साइकिल घर की दीवार से लगी रहती थी।
मुझे नहीं पता कि आपने कौन-सी फिल्में देखी हैं या शायद कोई आपको उस पीढ़ी से नहीं कहना चाहता जिसने 60 के दशक में निर्माण किया, लेकिन एक वाक्य के बाद ही पता चल जाता है कि आप किसी कल्पना के पीछे बैठे हैं या यहाँ बहुत ही少数 लोगों की कहानी सुनाते हैं।
ब्याज दरें?? शायद 10% भी थी, मुझे पता नहीं। सामान्य व्यक्ति (जिसे आप "औसत आय वाले" कहते हैं) इसे नहीं जानता था क्योंकि उसके पास निवेश करने के लिए पैसे नहीं थे। आप स्पष्ट रूप से उस समय के बहुत ही छोटे समूह की बात कर रहे हैं, यह आपको बताना चाहिए था।
मुझे यह लगभग चिढ़ाने वाला और संकीर्णदृष्टि वाला लगता है कि जब आप 2020 में जर्मनी में हैं!! और इतनी शिकायत करते हैं और अच्छे पुराने 60 के दशक की महिमा करते हैं, जबकि आपको उसका थोड़ा भी ज्ञान नहीं है।
मैं देख रहा हूँ कि आप शायद परेशान हैं और शिकायत कर रहे हैं, माफ़ करना; लेकिन इसका दशा या जर्मनी से कोई लेना-देना नहीं है, हालांकि आजकल कई चीजें निश्चित ही आलोचनात्मक दृष्टि से देखी जानी चाहिए।
मैं आपको दुनिया भर के ऐसे स्थान दिखा सकता हूँ जहाँ आज भी लगभग वैसे ही जीवन व्यतीत किया जाता है जैसे आपकी बताई हुई पीढ़ी ने 60 के दशक में किया था। आपको वहाँ सिर्फ एक वर्ष के लिए समान परिस्थितियों में रहना चाहिए; न कि दिन की यात्रा के रूप में क्रूज जहाज से या "मेसमानी के तौर पर स्थानीय लोगों और उनकी प्रचलित परंपराओं" के रूप में... बल्कि वास्तविक जीवन के रूप में, जिसमें सभी साइड इफेक्ट्स, डर और परेशानियाँ हों।
मैं अपनी बात दोहराता हूँ, आप रोते हुए घर भाग जाएंगे और वहाँ कभी वापस नहीं जाएँगे, और... आप ऐसी बातें कभी नहीं कहेंगे जो आप बिल्कुल नहीं जानते हों।
 

pagoni2020

03/07/2020 12:45:08
  • #2

बिल्कुल, सहमति।
हम एक सामान्य परिवार थे "न्यूबाउगेबिट" में (जो आज से बिल्कुल अलग था)।
पूरी सड़क में किसी के पास टेलीफोन नहीं था, सिर्फ दो कारें थीं (लंबी सड़क), कोई बस नहीं थी (सड़क पर बिना रुकावट के खेलते थे), हमें और पड़ोसियों को 1971 में टेलीफोन मिला, टीवी भी लगभग उसी समय (2 चैनल, 17-23 बजे)।
शब्द "सब्सक्रिप्शन" शब्दकोश में मौजूद नहीं था, लेकिन रियायती टिकट और दूध की टंकी थी। भले ही यह शायद दुखद लगे, पर यह इसके उलट था। जैसे आज बच्चे कीचड़ या निर्माण स्थल में खेलने में राजकुमारी के कमरे से अधिक खुश होते हैं।
जीवन स्तर केवल बदल नहीं गया, वह विस्फोट हो गया है और फिर भी मुझे यह पसंद है। हम बच्चे तो बस साथ-साथ चलते रहे, अब वे कुछ परिवारिक जीवन नियंत्रित करते हैं और पिता हिला जाता है-।
निर्माण करना एक कठिन श्रम था, जो हर परिवार के सदस्य के हाथों और चेहरे पर दिखता था, दादा तक भी।
मैं अब ऐसा जीवन नहीं चाहता, कृपया नहीं, पर शायद कुछ लोग इसे केवल टीवी पर कैलिफोर्नियाई वाइन के गिलास के साथ देखते हैं।
 

OWLer

03/07/2020 16:47:23
  • #3
ऐसा दुर्भाग्यवश ही लगता है। निश्चित रूप से पहले घर बनाना आंशिक रूप से आसान होगा। लेकिन केवल इसलिए क्योंकि उस समय पैसे खर्च करने के लिए कोई और विकल्प नहीं था। (बहुत महंगे) Metz ने 20 साल तक काम किया और चाहे वह 1k हो, 2k हो या 4k, शायद किसी को फर्क नहीं पड़ा।

हाल ही में मैंने अपनी दादी से उनके उस समय के घर निर्माण के बारे में बात की। उन्होंने 1955 में एक खेत पर घर बनाया था, चारों ओर कुछ नहीं था। उस समय कोई सुपरमार्केट भी नहीं थे। लेकिन फिर भी आज के GU जैसा कुछ था। अन्य घर या सड़कें 1960 के बाद आईं। घर में 3 पीढ़ियां रहती थीं। दादी नीचे रहती थीं और ऊपर 4 लोग साथ रहते थे, ज़मीन तल पर एक साझा रसोई थी। सेंटरल हीटिंग 10 साल बाद आई। इससे पहले नीचे का कमरा और ऊपर दोनों को कोयला जलाकर गर्म किया जाता था। इसके लिए तथा अपने खुद के उगाए हुए सब्ज़ियों के लिए तहखाना भी था। पहली कार 1970 में आई थी।

इसलिए मेरी दादी के पास अब 800 वर्गमीटर जमीन है जिसमें एक सुंदर घर अकेले उनके लिए है, जिस भूमि की कीमत 250€ प्रति वर्गमीटर है।

हर समय घर बनाना महंगा रहा है और इसका मतलब त्याग था। हालांकि मुझे यह काफी आसान लगता है क्योंकि मेरी समस्या वॉर्मपंप की बेहतर डिजाइन और स्वचालित छाया नियंत्रण होगी और इसके बावजूद मेरे पास नियमित छुट्टी के लिए भी पर्याप्त बजट है। मैं पहले के समय में बदलना नहीं चाहता।

हालांकि ये पंक्तियां मैं दो मॉनिटर वाली मेरी "गेमिंग PC" पर लिख रहा हूं, जबकि मेरा Macbook और iPad मेरे बगल में हैं और मेरी पत्नी अपने नोटबुक पर काम कर रही है और उसका iPad कहीं पड़ा हुआ होगा। हाँ, मेरी कंपनी का नोटबुक भी कहीं मेरी बाइक की बैग में पड़ा है। मैं नए उपकरणों की कीमतें जोड़ने से बच रहा हूँ ताकि यह दिखा न सकूँ कि आज घर बनाना कितना कठिन है। यह सरलता से消费 और उन मानकों की वजह से है जिन्हें आज हम स्वाभाविक मानते हैं।
 

pagoni2020

03/07/2020 17:00:51
  • #4
तुमने इसे शानदार तरीके से वर्णित किया है और मेरी वर्तमान स्थिति तकनीक, उपकरण और जो कुछ भी है, के संदर्भ में काफी हद तक अलग नहीं है। यह भी अच्छा ही है और क्यों अपने जीवन को जितना है उससे अधिक कठिन बनाना चाहिए। ऐसा नहीं है कि आज कोई समस्या नहीं हैं, प्रत्येक व्यक्ति की समस्याएं (एक सहित) उतनी ही भारी महसूस होती हैं जितनी मेरी तब थी, जब मैं कम पैसे वाले माता-पिता का बच्चा था। मैं पूरी तरह समझता हूँ कि हर किसी की अपनी समस्याएं होती हैं और वे कुछ हद तक उन्हें भारी लगती हैं। आज मुझे सीढ़ी या हीटिंग तकनीक के चयन में पहले से अधिक कठिनाई होती है, बजाय इसके कि मैं कभी दो-परिवार वाले घर के निर्माण का निर्णय लेता। फिर भी मैं यह देख सकता हूँ और करना चाहिए कि उस पीढ़ी के लिए यह बिल्कुल आसान नहीं था और वे सरलता से अपने सपनों का घर बना सकते थे। तुमने अपनी दादी की बात सुनी है और इसलिए तुम जानते हो। यदि तुम उन्हें कहो कि उन्होंने इसे आसानी से नहीं लिया क्योंकि उन्हें 6-7% ब्याज़ मिला था आदि, तो वे कहेंगी...बच्चा...मैं तुझे एक बात बताती हूँ-
फिर भी उन्होंने अपनी सरल तरीके से एक अच्छा जीवन बनाया और अधिकांश समय अकेले और मेहनत से सब कुछ कमाया, जिस पर वे गर्व कर सकते हैं। हाँ - आज भी कई चीजें कठिन हैं - लेकिन पूर्व वक्ता की सेब-नाशपाती तुलना यहाँ टिक नहीं सकती। हम सभी (मुझे भी) के लिए वापस जाना बहुत मुश्किल होगा।
 

hampshire

03/07/2020 18:24:11
  • #5
समय और कीमतों की तुलना व्यर्थ है। आज हम पूर्व के समय से क्या सीख सकते हैं: बहुत ही सरल और कम परिष्कृत मानकों में भी बहुत संतुष्ट लोग रह सकते थे।
यहाँ मैं बहुत कुछ पढ़ता हूँ कि एक घर महंगे भूभाग पर होना चाहिए, एक सुंदर घर के लिए साधारण कारें गरीब लगती हैं, कि बाहरी सजावट के लिए शुरुआत में ही बहुत पैसा खर्च करना "जरूरी" है, कि यह और वह "मानक" हैं...
हम बहुत अधिक मांग वाले हो गए हैं, कभी-कभी हमारी जेब की सीमा से भी अधिक। हम एक-दूसरे पर सामाजिक दबाव डालते हैं कि "लोग" क्या होना चाहिए और क्या करना चाहिए। इससे असंतोष पैदा होता है।
मैं अब इस खेल में शामिल नहीं हूँ। और मैं 4,500€ नेट आय वाले घर बनाने वालों को भी यही सलाह देता हूँ। स्वयं निर्णय लें, प्राथमिकताएँ तय करें और आत्मविश्वास के साथ त्याग करें।
 

BackSteinGotik

03/07/2020 23:42:29
  • #6


और यही वह महत्वपूर्ण बिंदु है जिसे आप अपनी तीन पीढ़ियों की समीक्षा में कुछ हद तक नजरअंदाज कर रहे हैं। वर्णित रोजगार गतिविधियाँ उस समय निश्चित रूप से शीर्ष 15-20% आय वाले लोगों की नहीं थीं। लेकिन आज ये (कुछ अपवादों के साथ) अकेले वे लोग हैं जो "अपनी मेहनत से" एक नया निर्माण परियोजना कर सकते हैं। आज, त्याग के बिना 500,000 यूरो के नए निर्माण की शुरुआत करना संभव नहीं है, अगर आपके पास निश्चित आय और सबसे अच्छी बात यह है कि पूंजी नहीं है।
एक अन्य बिंदु यह है - 60 साल पहले केवल एक दिशा थी - ऊपर की ओर, सब कुछ बेहतर होता जा रहा था और ऐसा महसूस भी होता था। आज ऐसा नहीं है। बेशक, आप गिम्मिक्स बहुत सस्ते में पा सकते हैं, लेकिन संतुष्टि की मात्रा भी उसी अनुपात में बहुत अधिक है। एक ड्रोन 100 यूरो में मिल जाता है। मोबाइल फोन सब कुछ कर सकते हैं और अब महंगे भी नहीं रह गए हैं। आपके पास 3 जीवनकालों में भी निपटाए जाने से ज्यादा स्ट्रीमिंग सामग्री है। लेकिन यह भावना कि सब कुछ बेहतर होगा, अब निश्चित रूप से नहीं रही। सब कुछ महंगा होता जा रहा है, और जो लोग अभी भी उसका सामना कर सकते हैं उनकी संख्या लगातार घट रही है। घर निर्माण के मामले में भी और खासकर उसमें।
 

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