Situation sur le marché immobilier... folie

Je veux bien écrire qu'autrefois tout était mieux, je ne sais pas si c’est vrai. Mais le fait est que chez mes parents, une seule personne travaillait et la maison était plus grande, bien équipée et nous partions en vacances. Il y avait aussi des voitures neuves dans la cour. Tout cela sans problème et avec des taux d’intérêt sur les prêts très élevés.

Fait 2 : aujourd’hui, malgré des taux d’intérêt quasiment nuls, ce n’est plus possible. La raison principale est la bulle immobilière et la faible augmentation des salaires. Mais l’État social coûte aussi et doit être financé, les bénéficiaires ne sont plus seulement des Allemands comme avant, mais aujourd’hui du monde entier.

Des planifications inefficaces ont transformé la transition énergétique et les projets d’infrastructure en désastre.

Mais le Michel allemand débat des gobelets en carton et de l’égalité des genres, regarde Queen of Drags sur le canapé et boit tranquillement son petit verre de vin ou sa bouteille de bière.

La vie est belle, même sans argent.

Une table ronde de première classe, j’adore ça.

Ton point de vue sur les choses est légitime. Le mien aussi, cependant.

Je ne l’ai jamais nié non plus

Bien que je doive admettre que je ne peux pas vraiment te croire. C’est-à-dire, que tu dors aussi bien, que tu aies 300k de dettes à rembourser, 100k ou même 20k...
Comment pourrais-tu le savoir ? Je veux dire, as-tu déjà dormi dans ta propre maison en sachant que tu n’as plus de crédit à rembourser ? Peut-être bien...

Je trouve ce paragraphe dommage et consciemment provocateur.
Tu peux y croire ou pas, avec la certitude que notre taux est fixe jusqu’à la fin, tout allait bien pour moi et je ne perds pas une seconde à penser au financement ou au montant du capital restant dû. Je m’en moque complètement, que ce soit 100k ou 300k, je ne le ressens pas, ça ne me pèse pas, ça ne joue aucun rôle au quotidien.
Ce qui compte, c’est ce que je dois rembourser, je peux le calculer concrètement, et ça, je gère très bien. Voilà.
Le ton inutilement hautain de ta dernière phrase, je m’en fiche aussi.
Mais encore une fois : il y a aussi suffisamment d’arguments favorables à la location, pour moi ceux que tu as principalement mentionnés ici comptent moins...

Revenu net K€ 4 incluant les allocations familiales (sans les primes de Noël/ de vacances), si on les prend en compte, c’est K€ 4,4 par an.

Nouveau financement construction K€ 350 = 1 300 mensuel.
Charges annexes maison = 250 mensuel.
Une voiture = 250 mensuel.
Crèche 1 enfant = 200 mensuel.
Coût de la vie = 1 400 mensuel.
Assurances = 200 mensuel.
Total : K€ 3,6
==> Constitution d’épargne/vacances/plaisir = 800 mensuel.

C’est super. Maintenant je peux un peu « râler » concernant les coûts.

1) Avec un financement construction de 350k, tu n’es déjà pas trop loin du chiffre que je mentionnais... (J’ai dit que >300k « ne serait pas intelligent »).
2) La voiture à 250, c’est encore une autre histoire... Déjà remboursée ? Essence gratuite ? Réparations jamais nécessaires ? Quelqu’un ici dans d’autres fils a plutôt bien listé que la voiture moyenne coûte autour de 500 EUR/mois.
3) Dans mon exemple, je suis parti de 2 enfants. Toi d’un seul. (Pour cela, tes coûts de la vie pour 3 sont plus élevés que les miens pour 4. Ok.)
4) Assurances 200, c’est un peu trop peu pour moi. La maison doit être assurée. Ensuite beaucoup ont une assurance incapacité de travail et une assurance vie, une protection juridique et une petite assurance complémentaire santé (chambre individuelle etc.). Et ça pour les deux. Donc j’ajouterais au moins 150 de plus.
5) Pour moi, les réserves font partie des charges fixes. Disons 200.

Nous sommes donc à environ + 550. J’ai calculé la voiture à 400 au lieu de 250.
Donc au total 4 150 en charges fixes.
Les vacances etc. viennent en plus.

Est-ce possible ? Bien sûr !
Faut-il que ce soit aussi juste ? À mon avis non. Mais là-dessus nous ne sommes pas d’accord...

Crédit maison - 1500
2 voitures - 1000
Crèche - 500
Assurances tout compris - 400
Réserves maison - 200
Nourriture pour 4 - 1000
Vêtements tout compris - 200
Retraite privée - 300
Frais annexes maison : 250

Ça fait tout simplement 5 350,-.

Maintenant, la famille doit bien sûr d'abord rapporter 5 nets pendant que un partenaire travaille à temps partiel.

Le calcul ne tient la route que tant que les chiffres utilisés sont corrects. Logique.

Deux voitures nous coûtent environ 400 €, pas 1000 €.

Crèche 150 € pour les deux plus un peu d'argent pour la nourriture.

Assurance sans voiture environ 60 €. La voiture est déjà comprise dans les 400 € ci-dessus.

Nourriture pour quatre incluant la parapharmacie environ 600 €, pas de supermarché discount.

Et maintenant ?

C'est tout simplement individuel.

Le montant de la dette est d'abord complètement indifférent. Que ce soit 300k ou 500k... ce n'est qu'un chiffre. Je dors bien, même si mes chiffres inquiéteraient massivement la moitié des gens

La raison pour laquelle je peux dormir tranquille est que la maison se trouve dans un quartier recherché, que le prix d'achat était bas et que je peux vendre la maison très sûrement en cas de besoin sans rupture financière.
Cela ne serait peut-être pas le cas avec une maison neuve. Une autre propriété ancienne que je voulais acheter était tellement chère que même dans 10 ans, il ne serait pas clair si je pourrais encore obtenir le prix d'achat.

Mis à part la revente, le montant m’est vraiment complètement égal. La mensualité convient, avec la durée d’engagement j’ai seulement spéculé modérément. Un sommeil tranquille. Tout à fait à l’inverse de l’agitation que me causent les cours des actions, car j’aurai bientôt besoin de l’argent des actions.

Je ne l’ai jamais nié non plus

Moi non plus

Cependant, je trouve ce passage dommage car aussi délibérément provocateur.

Provocateur dans le sens de "Hé, remets peut-être encore en question ta déclaration", oui.
Ce qu'il y aurait de répréhensible là-dedans m’échappe.

Tu peux y croire ou pas, sachant que notre taux d’intérêt est fixe jusqu’à la fin, tout était bon pour moi et je ne perds pas une seconde à penser au financement ou au montant du solde restant. Ça m’est totalement égal, que ce soit 100k ou 300k, je ne le ressens pas, cela ne me pèse pas, ça ne joue aucun rôle dans le quotidien.
Ce qui compte, c’est ce que je dois rembourser, je peux le calculer concrètement, et je gère très bien ça. Point final.

Je peux comprendre cela et y croire aussi.
Cependant, pour certains, il y a plus que "je gère". La liberté ultime n’existe probablement pas... Mais on essaie toujours de s’en rapprocher le plus possible. Et à mon avis, prendre la décision de vivre par exemple avec 450k de dettes n’est pas la meilleure voie.

Alors là, le ton inutilement hautain dans ta dernière phrase m’est aussi égal

Il t’est donc complètement impensable qu’il y ait quelqu’un qui ait possédé une maison presque remboursée et qui décide maintenant d’en acheter une autre qu’il devra payer pendant plus de 30 ans ? (Divorce, décès, mauvaises décisions, aide à des membres de la famille, etc. Il y a mille raisons pour que ce soit le cas).
Si oui, alors cela va dans le sens de mon argumentation.

Je n’ai rien trouvé de hautain dans ma déclaration. Mais je comprends comment tu peux y voir cela. Ce n’était en tout cas absolument pas l’intention.