Situation sur le marché immobilier... folie

Est-ce vraiment le cas ces dernières années ? Une jeune famille d’une trentaine d’années a alors, avec une durée de prêt de 30 ans (soit environ 4,5 % d’annuité), une mensualité de 1 500 € et peut encore dépenser 4 500 €. Que ne peut pas faire la famille que peut faire, par exemple, une famille à Düsseldorf/Francfort/Cologne/Munich, etc. ? Là-bas, un appartement neuf coûte rapidement aussi 1 500 € pour 100 m² – donc plus petit que la maison et sans parler du jardin ni du mode de vie (c’est justement l’argument de la plupart des propriétaires).

Pour moi oui...
Le calcul est toujours une question.
Ne prenons pas 6k ni 4k, mais le milieu. Donc 5k.

Exemple :
Prêt maison – 1500
2 voitures – 1000
Crèche – 500
Assurances toutes comprises – 400
Provisions maison – 200
Nourriture pour 4 – 1000
Vêtements toutes catégories – 200
Retraite privée – 300
Charges annexes maison : 250

Cela fait déjà 5 350 €.

Maintenant, la famille doit bien sûr d’abord rapporter 5 net pendant qu’un des deux travaille à temps partiel.

De plus, ici ne sont même pas mentionnées les grosses dépenses qu’on pourrait éventuellement suspendre un an. Elles durent plus longtemps.
S’y ajoutent anniversaires, Noël, Pâques, Saint-Nicolas, club sportif, appareil dentaire, voyage scolaire, etc.

Et la famille n’est pas encore partie en vacances.

Donc, même avec 6k, ça ne me paraît pas vraiment brillant personnellement. (Cela devrait pourtant être le cas avec un salaire de 6k).

Bien sûr, peut-on financer 400k avec 6k ? Oui ! Mais confortable, ce n’est personnellement pas ça.
Je veux dire, si j’ai un travail qui paie aussi bien, je dois aussi performer au-dessus de la moyenne. Et si je performe au-dessus de la moyenne, alors je veux vivre détendu à tous les niveaux. Du moins, c’est mon cas.

Imaginez maintenant que le prêt ne soit pas de 400k, mais de 500k, etc.

Encore une fois ; pour moi, un mode de vie détendu, c’est autre chose.

Ce n'est qu'un sentiment.

Puis-je inverser la question ?
Autrement dit, selon toi, quels sont les chiffres pour les planificateurs de maisons aux revenus « normaux » ?

Exemple :
Crédit maison - 1500
2 voitures - 1000
Crèche - 500
Assurances tout compris - 400
Réserves maison - 200
Nourriture pour 4 - 1000
Vêtements tout compris - 200
Retraite privée - 300
Charges annexes maison : 250

Ça fait tout de suite 5 350,-.

Mais on peut aussi calculer autrement :
- Une seule voiture normale : 300
- La crèche disparaît rapidement ou n’est même pas perçue par la ville
- Pas de constitution directe de réserves, car construction neuve
Voici donc, dans l’exemple, 3 950,-. Ça correspond largement à 5 000 net + allocations familiales.

Exemple :
Crédit immobilier - 1500
2 voitures - 1000
Crèche - 500
Assurances toutes comprises - 400
Réserves maison - 200
Nourriture pour 4 - 1000
Vêtements toutes catégories - 200
Retraite privée - 300
Charges du logement : 250

Cela fait en tout 5 350 €.

Alors je remplace maintenant le crédit immobilier par 1 500 € de loyer et supprime les réserves pour la maison (mais le locataire aura aussi besoin de celles-ci à travers les augmentations de loyer au fil des ans) et j'arrive "tout de suite à 5 150 €".

Et maintenant, explique-moi donc comment cela va améliorer la situation du locataire ? Le propriétaire économise au moins 1 000 € chaque mois grâce au remboursement du crédit. Si le locataire veut également économiser 1 000 €, il en arrive "tout de suite à 6 150 €". Impressionnant, non ? Et cela avec un appartement minable.

Si tu fais déjà un calcul, alors s’il te plaît inclus aussi le calcul comparatif.

À quoi servent donc ces généralisations ? Pour des chiffres concrets, il existe une aide concrète, même ici dans le Finanzfred, et là, on décourage même souvent trop.
Je trouve tout simplement contre-productif de ne pas différencier. Ex. 2 voitures = 1000,- / mois. Nous faisons tous les deux la navette et avons en tout (oui, aussi la part des impôts et compagnie...) 500-550 euros. Et maintenant ? Les assurances, pareil. Etc. Il faut vraiment examiner chaque cas individuellement, alors on peut aussi donner des conseils corrects, avant ce sont des suppositions et des accusations.

Alors j'échange maintenant le crédit immobilier contre 1 500 € de loyer et je supprime les réserves pour la maison (que le locataire devra cependant aussi utiliser au fil des ans à cause des augmentations de loyer) et j'arrive "juste" à 5 150 €.

Et maintenant, explique-moi comment le locataire pourrait s'en sortir mieux ? Le propriétaire économise au moins 1 000 € chaque mois dans le cadre du remboursement. Si le locataire veut aussi économiser 1 000 €, il arrive "juste" à 6 150 €. Impressionnant, non ? Et tout ça pour un pauvre appartement

Si tu fais déjà un calcul, alors s'il te plaît avec le calcul comparatif.

Salut Norderney,
Eh bien, ta supposition que par exemple l’appartement devrait avoir un tel luxe comme la maison, ce n’est tout simplement "pas mon hypothèse".

Je peux aussi très bien vivre à 4 dans un appartement de 3,5 pièces pour 1000 EUR. (Un ami de Kiel est venu, pour une raison quelconque, à Hambourg il y a 4 mois. Il s’est assuré des parts de coopérative pour 4k et loue un appartement de 3 pièces au Fischmarkt pour 750 EUR CHAUFFÉ !)

Voici le calcul comparatif que tu as demandé :

Loyer - 1000 (CHAUFFÉ !)
Mobilité (au lieu de 2 voitures) - 300 EUR
Crèche - 500
Assurances tout compris - 400
Réserves appartement - 100
Nourriture pour 4 - 1000
Vêtements tout compris - 200
Retraite privée - 300
Charges appartement - incluses dans le loyer

Cela fait juste 3800 EUR.
Avec un salaire de 5k, il reste 1200 pour tout le reste y compris les vacances.

Entre-temps, la famille habite au Fischmarkt à Hambourg, ne craint pas d’augmentations horribles du loyer (coopérative), a de courts trajets etc. etc.
Donc pour moi, vivre mal, c’est autre chose.

Bien sûr, il faut aimer/supporter la vie en ville. Mais c’est aussi le cas à la campagne. Il faut aussi aimer/supporter ça.

Concernant les 1k pour 2 voitures, j’ai pris le chiffre ici dans le forum où l’on cite constamment 500 EUR/voiture. Cette valeur inclut tout ce qui concerne la voiture.
Si on commence à dire "je ne paye que 150,- parce que la voiture m’a été donnée", on peut aussi supposer que la personne doit rembourser une dette de 150k des parents décédés. (Ce serait évidemment absurde).
C’est pourquoi on part du principe que tout doit être acquis neuf/d’occasion.