Maison individuelle (2 étages + sous-sol habitable + grenier aménagé) environ 200 m² - modifications

  • Erstellt am 20.10.2019 21:50:16

kaho674

26.10.2019 22:21:52
  • #1
Ton souhait de faire les travaux toi-même est respectable, mais tu écris toi-même qu’en fait, il n’y a pas vraiment le temps pour ça. Si je peux me permettre d’énumérer tout ce que tu veux faire toi-même :

- poser des carreaux (non formé, soit dit en passant - Hola !)
- électricité (apparemment encore incertain, mais tu voudrais)
- peinture (tu as déjà apprêté et peint toute une maison ? Sur 5 étages, s’il te plaît ! :eek)
- sols (planches, PVC et carrelage - chapeau !)
- toutes les installations extérieures (allées, terrassements, escaliers, etc. - Tschakka !)
En plus, tu veux encore te procurer à bas prix les sanitaires et les planches. Le tout avec 3 enfants dans le sillage. Wow !

Combien de jours de congé as-tu par an ?
Juste à titre d’exemple, mon mari et moi n’avons pas d’enfants et nous n’avons fait nous-mêmes que l’électricité et la peinture. Avec ça, nos congés annuels ont été entièrement consacrés. Nous avons eu le soutien de 6 membres de la famille en plus, et pas seulement de manière sporadique, mais pour les deux métiers tout le monde participait.

Tu dis que vous avez perdu 5 ans. J’espère que tu ne vas pas en perdre encore 3 parce que tu veux absolument imposer le travail soi-même.

Globalement, cela a peut-être aussi mal été perçu : je trouve votre budget pour une jolie petite maison tout à fait correct. On peut en faire quelque chose. Mais selon mon ressenti, les souhaits dépassent encore d’environ 70 à 80K. Donc il faut un peu réduire et tout sera parfait - sauf le plan.
 

ypg

26.10.2019 22:26:45
  • #2

Ici, on discute rarement d’un projet qui ne peut pas être construit faute de liquidités.

Malheureusement tu ne nous as pas mis le plan de situation. Nous ne savons donc pas où sont les limites constructibles ni les dimensions du terrain.
Et tu parles de jardin sud oups :
D’ailleurs, il s’agit d’un terrain de 710 m², qui peut parfaitement accueillir une maison de taille normale ou un peu plus grande. Il n’est pas nécessaire de fonctionner au minimum et de faire comme si on avait à peine 400 m².
Par conséquent, 10 m² sur la surface au sol ou même 50 m² ne font aucune différence. Avec 700 m², on ne doit pas chercher la surface habitable sous terre.


??? Une sas. Très élégant...


Franchement : tu as un nœud au cerveau. Je ne le dis pas méchamment.
Vous planifiez votre salon, qui doit servir de lieu de retrait pour certains membres de la famille ou pour tous ensemble, comme une pièce de passage, interdisant absolument retrait, détente et calme, et pour couronner le tout vous placez dans le salon la cage d’escalier qui mène aussi au sous-sol.

VOILÀ pour le sujet des pièces de passage. Une pièce de passage est une pièce ayant son propre usage mais qui est aussi utilisée abusivement pour accéder à une autre pièce. On l’applique de préférence dans le domaine cuisine/cellier, chambre/dressing.

,
Non ! Définitivement non ! Il faut simplement planifier cela autrement et ne pas laisser le couloir dans le coin. Il a en effet la fonction que des pièces en partent. Et ici, le couloir n’est pas du tout utilisé à cette fonction.
Je dirais : il y avait une personne impliquée qui a des blocages mentaux et qui ne les ouvre même pas un tant soit peu pour voir les choses autrement.
Tu es ton propre obstacle !

Oui, super ! Sérieusement * ils sont cependant moins chers car il n’y a pas beaucoup de technique consommée là-bas. On peut même s’en passer de chauffage.

Oui, super. C’est-à-dire un véritable espace habitable hors-sol et pas cette histoire de taupe. Même si tu qualifies "l’espace habitable" pour toi comme positif grâce à des "fenêtres véritables". C’est et cela reste une cave, que l’on n’apprécie pas non plus habiter. Du moins pas sur la durée.


Ah... qui donc ne le fait pas ? Tu n’es pas différent des autres ici. Tu n’es pas plus intelligent parce que tu veux supprimer des couloirs. Tu n’es pas plus propre ou différent parce que tu retires tes chaussures.



Je n’y crois pas. Je n’ai pas compté tes justifications sur pourquoi ceci ou cela est ainsi.

Tu sais : il faut d’abord se renifler un peu pour savoir où doit aller le projet. Quels chemins a le maître d’ouvrage, donc le TE, en l’occurrence toi (ex : financièrement) ou aussi en volonté.
Je n’ai pas l’impression que tu veuilles des modifications.

Je vais être franc : ce projet est un des pires ici sur le forum : construire un sous-sol pour 10/15 m² supplémentaires de surface utile et ainsi plus de surface que nécessaire, que tu veux encore louer*,
Puis la cage d’escalier avec du bruit et le sous-sol au milieu du salon, ce qui limite toute ouverture... l’entrée dans la cuisine par un sas de rangement... une chambre au rez-de-chaussée d’une largeur de 2,80 m (j’en ai eu une dans une maison en rangée) et ainsi de suite...
Une zone dressing ouverte (désordonnée) comme passage vers la salle de bain... tout cela n’est pas du tout réfléchi. Ce n’est ni moitié ni entier. Le principe de se passer de beaucoup de couloir (principe qui n’est pas nouveau ni mauvais) n’a pas été appliqué avec succès.
Je dois malheureusement secouer la tête sans cesse : placer une cage d’escalier au centre dans un espace restreint enlève l’ouverture de tous les côtés et ne fait que restreindre... partout que des murs... meubles du salon en pièges... c’est quoi ce tube entre le couloir et le salon ?

* voudrais-tu habiter toi-même un tel logement ? En tant qu’étudiant dans une zone neuve ?
 

grericht

26.10.2019 23:40:32
  • #3
J’ai joint l’extrait cadastral pour une meilleure compréhension ainsi que la planification du terrain avec les alignements vers la rue et la distance par rapport au terrain voisin.

De plus, nous nous sommes encore assis un moment et avons retravaillé le plan du sous-sol. Ce ne sont pas vraiment moins de pièces de passage, mais cela convient bien mieux pour la planification d’un appartement annexe (c’est ce que nous pensons). Le HAR/HTR est maintenant utilisable comme vestiaire et la technique est accessible à toutes les parties. Chaque partie pourrait y avoir sa propre machine à laver. Cela a en quelque sorte la fonction d’une buanderie comme je connaissais autrefois.
La pièce arrière pourrait un jour devenir une chambre avec placard et devant, selon l’intérêt, une cuisine-séjour ou cuisine/salle à manger ou salon, et la pièce individuelle un petit bureau ou salon, ou cuisine/salle à manger. Pour la planification, un autre raccordement d’eau dans la cloison intermédiaire serait sans doute intéressant.
 

kaho674

26.10.2019 23:54:46
  • #4

Oui. L'idée devient vraiment absurde quand un locataire en bas court de pièce en pièce et que chaque mot venant d'en haut se propage sans frein vers le bas.
 

grericht

27.10.2019 00:24:36
  • #5

J’ai moi-même dû voir une famille se séparer pendant une rénovation. Cela ne doit bien sûr pas arriver.
Sous-coucher et peindre n’est pas stressant.
Les sols seront difficiles, mais c’est nécessaire pour des raisons de coût. Je vais essayer de poser les carreaux sous supervision professionnelle et si ça ne marche pas, un pro devra intervenir.
Je ne fais rien en électricité moi-même ! Je ne suis pas très à l’aise avec le courant électrique. Ce que je ne veux pas payer cher, c’est un câble LAN de la pièce A à B, et ensuite que le standard change, que le Wi-Fi soit inventé ou qu’on ait besoin d’Internet dans la pièce C. Donc téléphone, TV et Internet, je préfère faire moi-même. Jusqu’à maintenant, dans des appartements loués, c’était dans des gaines et dans les plafonds. Les tubes vides seraient pour moi de l’or ici !
Pour les aménagements extérieurs, rien ne doit être fait pour emménager dans un premier temps. Il faudra une nouvelle clôture/haie tout autour. Cela se fait avec différentes techniques et personnes en un week-end. Ce genre de chose me plaît, je ne me fais pas beaucoup de soucis.
Je travaille seulement 34h sur 4 jours et ma femme peut s’occuper des enfants, sauf le matin. Il faudra donc faire quelque chose pendant les 3 jours de week-end, les jours de congé et après le travail.
Comme je l’ai dit, les carreaux seront un test et il y aura beaucoup de travail sur les sols. Le reste ne me fait pas peur. J’ai déjà fait beaucoup de jardin et déménagé beaucoup en peignant.
Merci pour cela ! Les remarques les plus critiques ont été les meilleures jusqu’à présent. J’ai seulement revu la petite cage d’escalier et les couloirs pour des raisons liées à ton commentaire. Les petits couloirs nous conviennent. La petite cage d’escalier me donne encore un peu d’inquiétude, mais je fais confiance à l’architecte et à l’exemple chez mes parents. Une plus grande ne rentre pas dans le plan !

J’ai mis le plan de situation. Nous voyons peu de possibilités d’agrandir, sauf en construisant sur la seule zone ensoleillée.

L’idée n’est en fait pas que ce soit beaucoup emprunté. Probablement la porte sera construite comme prévu et dans le cas normal une des portes sera généralement fermée. La tentation de passer par là serait seulement à l’arrivée et au départ. Nous faisons cela environ 1 à 3 fois par jour. Donc 5 à 15 fois en tout. Ce n’est donc pas comparable à l’escalier en termes de fréquentation.

Ce type de nœud est souvent lié à la socialisation. Dans la maison où j’ai vécu de 14 à 18 ans, c’était et c’est pareil. Mes parents y vivent toujours et je n’y vois aucune difficulté. Le salon n’est pas vraiment une pièce de repos. Il y aura presque toujours quelqu’un avec un laptop, devant la télé ou la chaîne hi-fi, souvent en même temps. Ce sera un lieu de vie. Si quelqu’un veut du calme, il va dans sa chambre.

Je ne comprends pas ? Je pensais que le « reproche » était que trop de pièces donnent sur une surface trop petite ? Peux-tu m’expliquer plus précisément ?

Pourtant, le prix de la maison augmentera si la surface au sol augmente. Compenser par la cave en surface utile sera difficile.

Je suis honnête : à toutes les périodes de ma vie (enfant dans un vieil immeuble avec des gens âgés désagréables/enfant/adolescent dans un lotissement de maisons en rangée/adulte ou étudiant avec ou sans partenaire dans un vieil immeuble avec des gens plutôt compliqués), j’aurais préféré habiter dans cette cave. Je crois qu’elle pourrait facilement être louée ici. Elle est aussi proche d’une unité commune. Je pense que beaucoup d’étudiants la préféreraient à une colocation ou au foyer.

Alors je ne comprends pas comment on peut faire entrer la porte d’entrée dans le salon ou la cage d’escalier dans le vestibule. Et il y a à peine des plans alternatifs.

Bien sûr que je ne veux pas de changements !
Je veux des indications sur des difficultés que je n’ai pas vues jusqu’à présent, puis les comparer avec les avantages que j’ai vus dans la planification actuelle. Si les difficultés l’emportent, il faudra des changements. Jusqu’à présent, je vois toujours plus d’avantages POUR MOI (sauf pour la cave, par exemple). Ce ne peut pas être non plus l’espoir en commentant ici que l’aveugle sera spontanément guidé vers la lumière. Comme dit, nous avons déjà travaillé un peu sur le plan. Ce n’est pas une idée soudaine. Et oui, ma vie me montre que mes idées ne sont pas souvent compatibles avec celles des autres. Mais ici, c’est un grand forum et j’espérais y trouver des gens donnant des conseils sans s’attendre à ce qu’ils soient appliqués strictement.
Comme décrit ci-dessus, j’ai effectivement revu un petit escalier et un couloir pour vérifier si ça convient.


    [*]Je n’attendais pas et n’ai pas exprimé le souhait que MON plan plaise à quelqu’un ici. Ma question portait sur le « non remarqué » et le « oublié » – cette liste de ta part, par exemple, m’aide beaucoup !
    [*]Le sas de rangement, je l’ai déjà décrit plus haut – ça nous convient comme ça.
    [*]L’escalier dans le salon, je l’ai décrit. Pour nous, ce n’est pas une pièce de repos mais la pièce où tout le monde arrive et est quand ils ne veulent pas de calme.
    [*]La chambre, pour moi, sert à y mettre un lit de 1,40 m avec un petit rangement, une prise et une armoire. Elle pourrait même être sans fenêtre, en intérieur. J’y entre souvent dans le noir et souvent j’en ressors dans le noir. C’est pour moi la pièce la moins importante. Si je n’étais pas marié, je la supprimerais en premier et je mettrais un hamac suspendu rapidement dans le salon ou dormirais dans une tente dans le jardin.
    [*]« Dressing ouvert (en désordre) comme passage vers la salle de bain » je ne comprends pas ? Ce sera la pièce où les enfants mettent et rangent eux-mêmes leurs vêtements. S’ils vont tôt à la salle de bain, ils prennent des vêtements frais, et c’est tout. S’il n’est pas utilisé, ce peut être une pièce de repos. Faute de mieux, un petit siège, une petite chaîne hi-fi, une petite bibliothèque. Ou en dernier recours un petit stock. Les vêtements iront ensuite dans les chambres.
    [*]« Meubles du salon comme obstacles » nous avons volontairement dessiné la plus grande table et canapé possible. Cela peut être plus petit.
    [*]« Enlève l’ouverture de tous côtés… seulement des murs » Le salon lui-même doit être ouvert. Le reste de la maison n’a pas besoin de l’être. Quels murs gênent ?
    [*]« C’est quoi ce tuyau entre couloir et salon » que veux-tu dire ?
 

grericht

27.10.2019 00:27:39
  • #6

SI un locataire qui ne fait pas partie de la famille emménage en bas, il y aura définitivement une séparation phonique/espaciale entre le salon et la cave ! Dans le cas le plus simple, une "construction de plafond intermédiaire" isolée, dans le cas le plus décisif, il est sûrement possible de démonter l’escalier de la cave et de reconstruire l’escalier à l’aide de poutres en acier ou de supports au rez-de-chaussée ?!
 

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