Plan d'étage, pas une maison unifamiliale concrète, environ 200 m² avec 2 appartements

Quand il s'agit de planifier une séparabilité prospective, l'idée de garder un escalier inutilisé ne m'était même pas venue à l'esprit, c'est pourquoi je ne comprenais pas du tout cela. Pour moi, ce serait plutôt une solution de secours, parce que la séparabilité n'avait justement PAS été prévue...... Si je planifie cela à l'avance, alors je planifierais l'escalier dans une pièce à part ou du moins de manière à pouvoir facilement le séparer dans une pièce à part. Cela ne correspond évidemment pas du tout au plan actuel, là on serait reparti de zéro (ce qui n'est peut-être pas non plus une mauvaise chose...). Dans le Flair, cela pourrait se faire soit en déplaçant la porte de la cuisine, soit on la laisse là pour le moment et on la ferme quand on veut séparer. Il reste encore l'accès à la cuisine par le salon.

Quel avantage, autre que l’aspect esthétique (moins à l’étroit), y aurait-il si le couloir était plus grand à cet endroit et la cuisine plus petite ?

Eh bien, par exemple, la porte du couloir vers la grande pièce pourrait être légèrement déplacée vers le haut. Ainsi, tu pourrais installer un bureau en bas à gauche du plan et soit tu as même la possibilité d’y mettre une deuxième porte depuis le couloir, soit tu fais la porte du bureau depuis le salon, mais sans le petit renfoncement. Sinon, le plan de la cuisine ne me plaît toujours pas du tout tel quel. Cela signifie qu’à cet endroit, ni le couloir ni la cuisine ne me conviennent. Je trouverais sans doute la cuisine même meilleure si elle ne tournait pas autour de la buanderie (juste un rectangle. D’accord, cela peut dépasser sur la buanderie mais pas autant que maintenant) et si elle avait une porte sur le petit côté. Ainsi, le mur à droite du plan pourrait être entièrement aménagé avec des placards. Ou alors on garde l’enroulement autour de la buanderie mais dans ce cas, je déplacerais toujours la porte et je mettrais une armoire là où elle est actuellement ou quelque chose comme ça. Quoi qu’il en soit, la combinaison “couloir trop étroit” + “cuisine avec une forme bizarre ET un passage parfaitement parallèle au couloir juste à côté” me paraît simplement fautive. Ça peut mieux marcher ;) En plus, tu as dessiné un placard dans la partie de 120 cm (mesure en gros œuvre). Ce ne sera sans doute plus “juste” étroit sur le plan visuel mais vraiment aussi en pratique.

À mon avis, la partie haute profiterait aussi d’un couloir plus grand. Un dressing nettement plus petit et en contrepartie supprimer deux des quatre portes. Une salle de bain un peu plus longue et directement accessible depuis le couloir. D’autres portes, si possible, déplacées hors des angles. Ou quelque chose dans ce genre. On a besoin de moins de bureau, cet espace pourrait par exemple servir à une deuxième petite salle de bain. (Soit accessible depuis le dressing comme salle de bain parentale, soit depuis le couloir comme deuxième salle de bain pour qui que ce soit). Ce serait juste à côté de l’autre salle de bain et les deux sont grosso modo au-dessus de la buanderie, du coup pour les conduites, etc. Ou alors on chamboule complètement les pièces, je ne sais pas :) Mais comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste des plans, je déplace juste des murs d’après ta base, avec toutes les limitations que cela implique. Quelqu’un qui maîtrise cela prendrait ton programme de pièces et ça pourrait donner une configuration complètement différente.

je ne me focalise pas sur ma réalisation, je souhaite juste exposer mes raisonnements sur pourquoi j'avais pris cette décision initiale.

Cela a simplement été perçu autrement par l’autre partie, pas comme “non, c’est super, j’ai tout bien réfléchi”. Et ensuite sont venues des explications parfois très détaillées et un peu excessives sur pourquoi les choses sont comme elles sont. (L’histoire de la chambre, par exemple... sans vouloir te faire offense, mais une porte coulissante que l’on fait coulisser à hauteur de matelas pour diviser en deux semble vraiment un peu irréaliste...). Le forum est un peu rude là-dessus, mais en fin de compte, la plupart souhaitent que le plan ne soit pas une bonne base. S’est ajouté aussi, comme je l’ai dit, l’impression que tu trouvais le plan super et que tu ne voulais pas repartir de zéro avec une nouvelle planification.

Désolé, tu ne comprends vraiment rien DU TOUT. On installe une cloison évidemment seulement lorsque la maison est séparée. Ta porte coulissante étrange avec l’escalier au milieu de l’appartement 1 n’est pas une tentative sérieuse de séparation d’appartement. Qui voudrait louer ça ?

Ça ne sert vraiment à rien ici, tu as avalé ton projet et tu ne montres aucune volonté d’apprendre. Amuse-toi bien.

Tu as déjà pensé que la maison pourrait aussi être séparée et louée auparavant, puis ne devenir qu’une seule maison lorsque les deux enfants (ou un seul) seront là ? Il s’agit d’avoir différentes éventualités à l’esprit.
Je doute fortement qu’il n’y ait absolument aucun intéressé ici. Et même si ce n’était vraiment pas le cas, je n’aurais rien perdu de plus que si je planifiais sans séparation possible. À côté du plan, la situation ou l’emplacement du terrain est de toute façon bien plus décisif quant à l’attractivité d’un tel appartement et bien sûr aussi le loyer.

Et tu as considéré le projet dès le départ comme raté (voir « cancer des yeux ») parce qu’il n’a probablement pas été dessiné avec du DIY ou quelque chose dans le genre, et tu cherches les erreurs partout.

Quand il s'agit de planifier la possibilité de séparation de manière prévoyante, il ne m'était même pas venu à l'esprit de garder un escalier inutilisé, donc je ne l'avais pas compris du tout. Pour moi, ce serait plutôt une solution de secours, parce que les possibilités de séparation n'étaient justement PAS planifiées... Si je planifie cela de manière prévoyante, alors je placerais l'escalier dans une pièce à part ou au moins je le rendrais plus facilement séparables dans une pièce à part. Cela ne correspond tout simplement pas au plan actuel, on en serait donc à zéro (ce qui n'est peut-être pas une mauvaise chose...). Dans le Flair, cela se ferait soit en déplaçant la porte de la cuisine, soit on la laisse là pour commencer et on la ferme quand on veut séparer. Il reste encore l'accès à la cuisine par le salon.

Oui, alors l'escalier serait quasiment perdu, mais cela ne ferait qu'environ 5m² et on pourrait éventuellement y stocker des choses. Quelqu'un ici (ou était-ce toi ?) avait proposé comme orientation "Haas Anpassungsmöglichkeiten nachhaltige", là l'escalier est directement à côté de la porte de l'appartement, séparé, mais ici je n'aime pas ça, car depuis le salon, on aurait l'impression de faire un voyage autour du monde pour arriver à la chambre. Dans le Flair, on peut tirer un mur juste derrière la porte d'entrée avec une porte d'entrée et aussi au sommet de l'escalier. Une fois cela réalisé, ce serait probablement définitif, ce qui compliquerait le transfert de meubles.

Eh bien, par exemple, on pourrait avancer un peu la porte du couloir vers la grande pièce. Ainsi, tu pourrais placer un bureau en bas à gauche du plan et soit tu aurais la possibilité d'ajouter une deuxième porte du couloir ou tu ferais la porte du bureau depuis le salon, mais sans l'ergot.

Je ne l'ai pas compris à 100%, mais à peu près. Dans le salon, j'ai déjà dessiné une chambre possible. Celle-ci serait dans ton cas le bureau, mais sans l'angle. Pour accéder au salon, il faudrait alors déplacer aussi le mur porteur vers le haut ; cela entraînerait la suppression complète du mur de la cuisine et à l’étage, l’axe des murs passerait aussi exactement au-dessus du mur porteur. Si celui-ci était déplacé vers le haut, les deux portes donnant sur le couloir ne pourraient plus s’y loger. Mais ce n’est là que mon hypothèse sur la statique et un ingénieur en structure devrait de toute façon tout examiner d’abord.

Sinon, le plan de la cuisine ne me plaît toujours pas du tout. En d’autres termes, je n’aime ni le couloir ni la cuisine à cet endroit. Je trouverais probablement la cuisine meilleure si elle avançait simplement tout droit et ne contournait pas le cellier (donc un simple rectangle. Éventuellement en débordant un peu sur le cellier mais pas autant que maintenant) et ensuite une porte sur le petit côté. Alors du moins, on pourrait remplir tout le mur droit de placards. Ou on laisse la cuisine enroulée autour du cellier, mais je déplacerais malgré tout la porte et je placerais un placard là où elle est actuellement, ou quelque chose du genre. De toute façon, la combinaison "couloir trop étroit" et "cuisine avec forme bizarre ET passage parallèle complet au couloir juste à côté" me semble juste fausse. Ça doit pouvoir mieux fonctionner ;) Par ailleurs, tu as même dessiné un placard dans la partie de 120 cm (dimension brute). Ce ne sera alors plus seulement une question d’apparence, mais aussi de praticité.

Dans mon précédent projet, j'avais prolongé le cellier vers le bas à la même hauteur que le mur de la cuisine, mais cela m’a semblé un espace perdu, car c’était un simple passage (la porte du garage était plus basse). J’ai pensé qu’en entrant dans la maison, on ne tombe pas directement dans un couloir en tube, je pouvais placer le vestiaire près de la porte, et le placard de cuisine au mur du bas pouvait être plus large, la porte pouvait s’ouvrir facilement dans la cuisine. Je comprends bien la critique, la plupart des gens se sentent le mieux dans un espace aussi grand et ouvert que possible, c’est pourquoi on voit presque uniquement des cuisines ouvertes. Personnellement, je trouve ça bien, et c’est pour cette raison que j’ai choisi une grande pièce de vie. Je considère le couloir comme un simple « espace utilitaire ». Je ne reste là que pour aller de A à B. Pour la cuisine, j'ai aussi longtemps hésité entre la rendre plus large ou faire une cuisine ouverte avec un îlot. Il y a aussi un aspect esthétique en plus de l’utilité. Le 'placard' dans le couloir de 1,2m est juste une commode très étroite et profonde, il n’est pas fixé, je l’ai juste esquissé comme éventualité. Dans une version améliorée, je marquerais aussi les hauteurs dans le plan. Je vois toute la maison en dessins 3D, c’est pourquoi j'ai oublié d’indiquer ces choses sur le plan.

À mon avis, le grand couloir en haut en bénéficierait aussi. Un dressing beaucoup plus petit, mais on supprimera deux des quatre portes. Une salle de bain un peu plus longue, directement accessible depuis le couloir. Les autres portes, dans la mesure du possible, sortir des angles. Ou quelque chose dans ce genre. Il faudrait un bureau en moins, cet espace pourrait servir par exemple à une deuxième petite salle de bain (soit accessible depuis le dressing comme salle de bain parentale, soit depuis le couloir comme deuxième salle de bain pour qui que ce soit). Ce serait à côté de l’autre salle de bain et les deux seraient grossièrement au-dessus du cellier, au niveau des conduites et tout ça. Ou alors réarranger complètement les pièces, on ne sait jamais :) Mais comme je l’ai dit, je ne suis pas quelqu’un du plan, je déplace juste les murs à partir de ta base, avec toutes les limitations que cela entraîne. Quelqu’un qui sait faire cela prendra ton programme et proposera peut-être une toute autre disposition.

Dans ma planification, j’ai essayé d’utiliser le moins de couloir (et escalier) possible, car à mon avis cela n’apporte pas beaucoup. Je pense avoir été marqué par mon enfance dans une maison où le couloir s’étendait de la porte d’entrée à la porte du jardin avec des élargissements et les pièces se situaient à droite et à gauche. Le couloir mangeait tellement de place sans qu’on ne s’y attarde vraiment. Une autre salle de bain directement à côté de l’autre ne me semble pas forcément utile, d’autant que juste en bas de l’escalier il y a déjà une autre salle de bain. Il faudrait plutôt essayer d’agrandir un peu les chambres d’enfants.

Cela a été perçu différemment de l’autre côté, pas comme « non, tout est super, j’ai déjà tout bien réfléchi ». Et il y a eu des explications souvent pointilleuses sur pourquoi c’est ainsi, qui paraissaient parfois un peu absurdes. (L’histoire de la chambre par exemple... sans vouloir te blesser, une porte coulissante qu’on tire à la hauteur du matelas au-dessus du lit pour diviser en deux, cela paraît un peu irréaliste…). Le forum est un peu rude, mais au final, la plupart des gens pensaient que le plan n’était pas une bonne base. Et comme je l’ai dit, tu semblais déjà tout trouver super et ne souhaitais pas une nouvelle planification à partir de zéro.

J’ai beaucoup réfléchi à beaucoup de choses et c’est comme je l’ai dit la version 12 de mes réflexions. Je suis conscient qu’un petit changement peut avoir un effet papillon. Je pèse donc bien si les modifications ont un sens. Et dans certains cas, j’aurais aimé des arguments au lieu qu’on dise juste que ceci ou cela est mauvais. Il s’agit surtout pour moi de voir ce qui est architectoniquement utile et ce qui ne l’est pas, car pour beaucoup de choses, chacun a ses préférences, l’un a besoin d'une salle de bain de 15 m², l’autre se contente de la moitié. Pour ce genre de choses, je ne vois pas forcément un vrai ou un faux. Je suis ouvert à la proposition Flair, mais cela nécessiterait encore beaucoup de changements et je devrais étudier plus en détail la faisabilité. Je ne comprends pas vraiment comment on peut se focaliser sur un détail ludique (que j’ai explicitement appelé ainsi), alors que cela n’a absolument pas d’impact sur le reste du plan. Je veux clairement dire que cela s’applique à la porte de séparation, mais beaucoup de choses qui ont été qualifiées d’irréalistes étaient en fait plutôt innovantes. Comme je l’ai déjà écrit, dans le forum, un plan avec cuisine ouverte aurait probablement été déchiré par tous les planificateurs. On peut ne pas aimer ce genre de réflexion, mais il ne faut pas pour autant traiter la personne de « stupide » ou « enfantine ».

J'ai dessiné mon plan avec un autre programme d'architecture et effectué quelques modifications.