盐水热泵的经验

热泵与天然气相比，如果仅考虑成本，总是取决于个人对能源价格发展趋势的看法。

由于极大的补贴，初次安装费用现在相对接近，感觉上热泵的价格与补贴的比例同步上涨。

另一个方面是设备故障时的更换费用，一旦没有补贴，热泵的费用会变得非常高。

你们具体是怎么“清空”储水箱的？

这里不是指清空储水箱。储存在里面的饮用水应该在2-3天内全部更换一次，也就是说，如果你有一个300升的储水箱，3天后应该已经取出了这300升水。这样可以避免军团菌的繁殖。在单户住宅中，只要你定期取水，军团菌几乎不会出现。而且如前所述，如果你对这方面还是很担心，使用新鲜水站可以解决这个问题。

我也看到越来越多的新建住宅使用热泵，据我所知最低温度是法律规定的，而且大多数没有安装光伏系统。这似乎对租户非常不利。

不过这是另外一个问题。我们这里讨论的是单户住宅，而不是多户住宅，因此无法比较。

我并不是想贬低热泵，而是想对它进行现实的评估。如果没有足够规模的光伏系统，它似乎不太划算，也可能不是真的环保。

那么你自己也应该去了解一下地热热泵这个话题。这可以花费你好几个晚上时间。在论坛里直接一概而论地提问效果有限，因为每栋房子的情况都不同，条件也不同。在我们计划中的房子里，热泵非常划算。我们没有燃气接口，我也不会在地下室放置油罐。此外，我自己安装了地埋管。由于我们安装了带控的居住空间通风系统，现在可以获得整套系统35%的补贴。现在我们的价格甚至比燃气锅炉还低。

电力也来自100%绿色电力。虽然可能由于电网情况最终未必完全如此，但你所取用的能量一定是通过可再生能源输送到电网中的。

这有什么不环保的？你用1千瓦时的电在最佳情况下可以产生5千瓦时的热量。

这里不是在谈排空水箱。里面储存的饮用水应该在2-3天内全部更换，也就是说，如果你有一个300升的水箱，应该在3天内取出这300升的水。这样可以避免军团菌的繁殖。在单户住宅中，只要定期取水，军团菌几乎不会存在。正如我所说，如果真的很担心，可以安装一台直饮水设备来解决问题。

嗯，正如我所说：如果不阻断新鲜水的流入，你永远无法将水箱清空，只会不断稀释水箱里的水。实际上，几乎每个合理规划的家庭都会这样做，但军团菌之所以会滋生，是因为你根本无法排空水箱。
所以这个方法其实没什么用。它让人感觉良好，但如果真的感染军团菌，肯定无法通过这种方式消除。而且你总是在“危险”的温度区间，永远无法确定是否安全，实际上应该一直做检测。

所以，正如我说的，每天取出100升热水并不等于3天内排空水箱。更别说不一定一次取100升。一个上午洗澡，一个晚上洗澡，取水时间错开。实际上你可能只取了50升，水箱还有250升。新鲜的50升水稀释并降低了单位升数中的军团菌浓度，但繁殖依然继续。实际上，如果照此操作，这个方法基本没什么用。

而且电力你用的还是100%可再生能源的绿电。虽然可能因为电网的问题，实际上不是百分百可再生能源，但你用的电等量的能源肯定已经通过可再生能源注入电网了。

这不完全正确。
你是通过额外付费支持可再生能源，也就是说你支持投资建设这类能源，仅此而已。如果所有人都因为用电采暖而突然增加用电量，即使所有人都购买绿电，可再生能源的产能远远不能满足需求。德国的可再生能源产量无法覆盖整个市场，因此所谓的绿电在现实中并不像你所描述的那样真实有效。
还要记住：对环境最好的办法不是多用绿电，而是绝对减少用电量。

原则上，“1千瓦时电在最佳情况下能产生5千瓦时热量”的计算虽然很好，但还要考虑发电效率，而这远不到100%。因此，应该比对使用电力（包括其生产过程中的能耗）和使用天然气产生的多少热量。
我没有确切数据，但这类“最高效率”的计算让我想起我的房东和他的建筑师，最终花了很大一笔钱，消费者成了最后的受害者。
而且，最终极高的电力消耗对环境是否优于使用天然气或集中供热，目前仍未有定论。

嗯，就像我说的：如果不阻止新鲜水的回流，储水罐永远无法清空，只会不断被稀释。

没错，这就是我所说的“置换”的意思。我从未说过要排空。在45-50摄氏度之间进行置换，如今在热泵中非常普遍，成千上万个家庭都这样做。对此确实存在不同的看法和许多讨论。如果你觉得这种应用风险太大，那你也应该放弃循环系统。因为研究显示，带有循环系统的独栋住宅中，水中的军团菌明显多于没有循环系统的独栋住宅。在这里这个话题可以向各个方向延伸。所以我才提到新鲜水站，因为这是在低温下卫生条件最好的解决方案（饮用水在需要时才被加热）。

这不正确。
你通过额外费用支持可再生能源。换句话说，你支持投资。

那你看看例如Naturstrom这样的供应商。不只是E.ON之类的公司。Naturstrom供应的电力100%来自德国的风力和水力发电站。自然，也会有补贴，但这通过可再生能源法案附加费无论如何都会实现（至少理论上是这样）。

也不能忘记：对环境来说，最好的不是消费更多的绿色电，而是绝对减少用电量。

我完全同意你。但我宁愿使用1千瓦时的绿色电（并支付我为可再生能源支付的额外费用），也不愿用燃气产生同样的热量。这同样需要被支持（顺便说一句，页岩气开发也需要关注）。

原则上，“1千瓦时电能最优情况下产生5千瓦时热量”的计算方法不错，但也必须考虑发电过程中的效率。那远不是100%。所以必须对比全生产过程中的电力转换所产生的热量和燃气产生的热量。

我已经注意到你很喜欢在论坛里讨论（比如说KNX 讨论串）。但有时候你得在有意义和无意义的争论之间划个界限。太阳不在乎光伏板是7%、15%还是25%的效率，因为它提供的是一个非常巨大的能量来源。好吧，光伏板的制造过程确实也消耗能量，因此相较之下也不好。但你看，这个游戏可以无限延伸，所有事都可以被斤斤计较。

我实际上并不是为了争论而争论，而是为了在踩死马之前先全面质疑一切，然后再去建造或购买那些十年后会后悔的东西。尤其是在当前有高额补贴的情况下。这些补贴往往使产品现在看起来便宜，但在10到30年后却会代价高昂。
因此，最好现在就了解一个KNX系统应该如何构建以及有哪些版本。更好的是现在就明白热泵的优点和风险在哪里。

我坦率地说：在我们的出租房里，热水是完全用电加热的，虽然昂贵，但我觉得这个原理非常有趣。因为电力将在长期内以更加环保的方式生产，一旦电池技术变得更便宜、更耐用，光伏系统在住宅建设中将变得越来越重要。
所以我也是这样看的：
我越多地用电力驱动，情况就越好。只要我有一个足够高效的光伏系统，并且最好是带电池的并网系统。

但必须仔细分析最终哪种方案最有效率，以及建筑时的规划。如果像当年地热能那样，在错误的时间、用错误的方法押注伪正确的方案，那么15年后你依然是那个花费高昂且运营成本高昂的傻瓜。

所以我总是乐于参与讨论，尤其是与在某个领域有更多经验或知识的人讨论。这样可以非常准确地找出什么是好，什么不好。

他们也喜欢让产品看起来现在便宜，但在未来10到30年内却会变得很贵。

在这段时间里，无论是热泵还是燃气锅炉，你很可能都已经更换过一次供暖系统了。只要你还能继续使用供暖管道（例如地暖），甚至可以更换成其他供暖介质。因此，我现在更倾向于考虑未来供暖方面什么才是合理的，比如现在不再安装需要高供水温度的壁挂式散热器。

我坦率地说：在我们的出租屋里，热水供应完全是电力驱动的，虽然贵，但我觉得这个原理很有趣。

这对热泵来说也不是排斥因素。例如，可以通过热泵或热水储罐中的电加热棒进行电加热补充。但直接在用水点通过全电子即热式热水器进行直接加热也是一种选择。饮用水加热不一定非得通过热泵或燃气锅炉。此外，现代热泵还有接口可以直接集成光伏系统。这样夏天就可以通过热泵实现被动制冷功能。

如果像当年地热那样，在错误的时间用错误的方式下注假装正确的项目，15年后你仍然是那个付出高投资和高运行成本的傻瓜。

你可以谷歌搜索“Wärmepumpen Verbrauchsdatenbank”，查找你所在地区的地源热泵数据。这样你大致可以看到这些项目每年的电力消耗和产生的热能。这是判断运行成本大致水平的不错参考。