सोल हीट पंप का अनुभव

  • Erstellt am 23/10/2015 21:40:36

T_im_Norden

20/05/2020 09:12:06
  • #1
वॉर्मपंप बनाम गैस जब केवल लागत की बात आती है तो यह हमेशा इस बात पर निर्भर करता है कि व्यक्ति व्यक्तिगत रूप से ऊर्जा मूल्यों के विकास का आकलन कैसे करता है।

प्रारंभिक स्थापना की लागत अब अत्यधिक प्रोत्साहन के कारण अपेक्षाकृत समान है, जबकि ऐसा लगता है कि वॉर्मपंप की कीमतें उसी अनुपात में बढ़ रही हैं जैसे प्रोत्साहन।

एक अन्य पहलू प्रतिस्थापन है यदि उपकरण खराब हो जाता है, और जब वहां कोई प्रोत्साहन नहीं होता है तो वॉर्मपंप वास्तव में महंगा हो जाता है।
 

Strahleman

20/05/2020 09:12:14
  • #2

यहां जलाशय को पूरी तरह खाली करने की बात नहीं हो रही है। इसमें संग्रहित पीने के पानी को 2-3 दिनों के अंदर पूरी तरह से बदल देना चाहिए, अर्थात् यदि आपके पास 300 लीटर की टंकी है, तो आपको 3 दिनों के भीतर टंकी से 300 लीटर पानी निकाल लेना चाहिए। इस प्रकार लेजियोनेला जीवाणुओं के प्रसार को रोका जा सकता है। एकल परिवार के घर में नियमित रूप से पानी निकालने पर लेजियोनेला जीवाणु लगभग कभी नहीं पाए जाते। और जैसा कि कहा गया है, यदि आपको इससे डर लगता है तो फ्रेशवाटर स्टेशन मदद कर सकता है।


यह बिल्कुल अलग मामला है। हम यहाँ एकल परिवार के घर की बात कर रहे हैं, न कि बहु-परिवार वाले घर की। इसलिए तुलना योग्य नहीं है।


फिर आपको स्वयं ही अर्थहीट पंप (एर्दवर्मपंप) के विषय में अध्ययन करना चाहिए। इसमें कई शामें लग सकती हैं। इस फोरम में सामान्य रूप में पूछना कम उपयोगी होगा क्योंकि हर घर अलग होता है और अलग आवश्यकताएं होती हैं। हमारे नियोजित घर में, हीट पंप अत्यंत लाभकारी है। हमारे पास गैस कनेक्शन नहीं है और केलर में टैंक नहीं लगेगा। साथ ही मैंने स्वयं ही अर्थकलेक्टर लगाये हैं। चूंकि हम नियंत्रित वेंटिलेशन सिस्टम लगवा रहे हैं, हम पूरी प्रणाली पर 35% सब्सिडी पा रहे हैं। अब कीमत गैस थर्म के मुकाबले भी कम है।

और बिजली भी 100% हरित स्रोत (ओकोस्ट्रोम) से मिलती है। हो सकता है कि अंत में बिजली ग्रिड की वजह से यह पूरी तरह सच न हो, लेकिन आपकी उपभोग की ऊर्जा निश्चित रूप से नवीकरणीय ऊर्जा स्रोतों से ग्रिड में डाली जाती है।

और इसमें पर्यावरण की हानि क्या है? जब आप 1 kWh बिजली से बेहतर परिस्थिति में 5 kWh गर्मी पैदा करते हैं।
 

AleXSR700

20/05/2020 11:20:20
  • #3

ठीक है, जैसा मैंने कहा: यदि आप ताजा पानी के प्रवाह को रोकते नहीं हैं, तो आप भंडार को कभी खाली नहीं करेंगे, बल्कि केवल लगातार पतला करते रहेंगे। यह लगभग हर सही तरीके से डिजाइन किए गए घर में किया जाता है, लेकिन लेजिओनेला इसलिए बनते हैं क्योंकि आप इस तरह के भंडार को खाली नहीं कर सकते।
इसलिए यह तरीका वास्तव में मददगार नहीं है। यह आपकी आत्मा की शांति के लिए अच्छा है, लेकिन अगर आपको कभी लेजिओनेला होगा, तो आप इसे इस तरह से निश्चित रूप से खत्म नहीं कर पाएंगे। और क्योंकि आप हमेशा "जोखिम भरे" तापमान क्षेत्र में रहते हैं, इसलिए आप कभी नहीं जान पाएंगे और आपको लगातार परीक्षण करना पड़ेगा।

तो, जैसा कहा गया, रोजाना 100 लीटर गर्म पानी लेना 3 दिनों में खाली करने के बराबर नहीं है। और संभवतः 100 लीटर एक बार में नहीं लिया जाएगा। एक सुबह नहाएगा, दूसरा शाम को। हमेशा समय अंतराल पर पानी निकाला जाएगा। असल में आप शायद 50 लीटर निकालते हैं और 250 लीटर बनाए रखते हैं। ताजा 50 लीटर पानी पतला करता है और लेजिओनेला की सांद्रता (प्रति लीटर संख्या) कम करता है लेकिन उनका विकास जारी रहता है। यथार्थ में, अगर आप इस तरीके से काम करते हैं, तो यह तरीका वास्तव में कोई लाभ नहीं देता।


यह सही नहीं है।
आप अपने अतिरिक्त शुल्क से नवीकरणीय ऊर्जा को प्रोत्साहित करते हैं। अर्थात्, आप निवेश को बढ़ावा देते हैं। केवल इतना ही। यदि सभी अचानक अधिक बिजली उपयोग करने लगें क्योंकि वे सभी बिजली से ही हीटिंग करेंगे, तो मांग नवीकरणीय ऊर्जा उत्पादन से बहुत अधिक होगी, भले ही हर कोई हरित बिजली खरीदे। जर्मनी में नवीकरणीय ऊर्जा बाजार को पूरा नहीं करती हैं और इसलिए हरित बिजली वास्तव में वह हरित बिजली नहीं है जैसा आप यहाँ वर्णित करते हैं।
हमें यह भी नहीं भूलना चाहिए: पर्यावरण के लिए सबसे अच्छा यह है कि बिजली का उपयोग कम किया जाए, न कि अधिक हरित बिजली का।

सिद्धांत रूप में "1 kWh बिजली से आदर्श स्थिति में 5 kWh गर्मी" की गणना अच्छी है, लेकिन आपको बिजली उत्पादन में दक्षता को भी देखना होगा। और यह 100% नहीं होती। इसलिए आपको तुलनात्मक रूप से देखना होगा कि बिजली उत्पादन समेत आप स्ट्रीम से कितनी kWh गर्मी बना सकते हैं बनाम गैस से।
फिर से, मुझे सटीक आंकड़े पता नहीं हैं, लेकिन ये "तक" वाली गणनाएं मुझे मेरे मकान मालिक और उसके आर्किटेक्ट्स की याद दिलाती हैं। अंत में, यह एक संपत्ति की भारी लागत थी और उपभोक्ता आखिरी में ठगा गया था। और क्या अंत में इतनी बिजली का उपयोग पर्यावरण के लिए गैस या district heating से बेहतर था, यह अभी भी खुला सवाल है।
 

Strahleman

20/05/2020 12:08:56
  • #4

सही है, यही मैंने "बदलाव" से मतलब किया था। मैंने कभी खाली करने की बात नहीं की। 45-50 °C के तापमान पर यह बदलाव अब हीट पंप्स में आम है और इसे हजारों घरों में किया जाता है। यहाँ इस पर अलग-अलग राय हैं और बहुत सारी चर्चाएँ होती हैं। अगर तुम्हें यह उपयोग जोखिम भरा लगता है, तो तुम्हें सर्कुलेशन भी बंद कर देनी चाहिए। क्योंकि अध्ययनों से पता चला है कि सर्कुलेशन वाले परिवारिक घरों में पानी में लीजिओनेला बैक्टीरिया अधिक होते हैं बनाम बिना सर्कुलेशन वाले घरों में। इस विषय को आप हर दिशा में बढ़ा सकते हैं। इसलिए मैंने ताज़ा पानी स्टेशन की बात की, क्योंकि यह कम तापमान पर सबसे स्वच्छ समाधान है (पीने का पानी तब गरम किया जाता है जब इसकी ज़रूरत होती है)।


तो एक बार ऐसे प्रदाता जैसे Naturstrom को देखो। हमेशा केवल E.ON और कंपनियों की बात मत करो। Naturstrom न केवल 100% प्रदान किया गया बिजली जर्मनी में पवन और जल विद्युत संयंत्रों से प्राप्त करता है। ज़ाहिर है कि समर्थन किया जाता है, लेकिन यह रिन्यूएबल एनर्जी कानून से पहले से ही हो रहा है (कम से कम सैद्धांतिक रूप से)।


मैं पूरी तरह सहमत हूँ। लेकिन मैं बेहतर पसंद करता हूँ कि 1kWh हरित ऊर्जा का उपयोग करूँ (और मैं अक्षय ऊर्जा के लिए अतिरिक्त भुगतान करता हूँ) बजाय इसके कि मुझे वही गर्मी गैस से उत्पन्न करनी पड़े। यह भी तो समर्थित होना चाहिए (फ्रैकिंग को नमस्ते)।


मैंने देखा है कि तुम यहाँ फ़ोरम में खूब चर्चा करते हो (उदाहरण के लिए KNX-थ्रेड)। लेकिन कहीं न कहीं समझदारी और केवल चर्चा के लिए चर्चा को अलग करना पड़ता है। ग्रह को इससे फर्क नहीं पड़ता कि कोई फोटovoltaic पैनल 7%, 15% या 25% दक्षता का हो, क्योंकि यह एक सीमित ऊर्जा स्रोत है। ठीक है, फोटovoltaic पैनल बनाते समय भी ऊर्जा खर्च होती है, इसलिए तुलना में खराब भी हो सकता है। तुम देख सकते हो, इस खेल को अंतहीन घुमाया जा सकता है और हर चीज़ को कड़ाई से तौल सकते हैं।
 

AleXSR700

20/05/2020 12:57:09
  • #5
मैं वास्तव में केवल बहस करने के लिए बहस नहीं करता, बल्कि सब कुछ जांचने के लिए करता हूं, इससे पहले कि कोई मरे हुए घोड़े पर सवारी करे और उसके बाद कुछ ऐसा बना/खरीदा जो वह 10 साल बाद पछताए। खासकर जब वर्तमान में उच्च अनुदान उपलब्ध हों। ये अक्सर यह सुनिश्चित करते हैं कि उत्पाद अब सस्ते लगें और 10-30 साल में महंगे पड़ें। इसलिए अब समझना बेहतर है कि एक KNX सिस्टम कैसे स्थापित किया जाना चाहिए और इसके कौन-कौन से संस्करण हैं। और बेहतर है कि अब समझा जाए कि हीट पंप के क्या फायदे और खतरे हैं।

मैं ईमानदारी से कहता हूँ: हमारे किराए के मकान में गर्म पानी की तैयारी पूरी तरह से इलेक्ट्रिक है और हालांकि महंगा है, मुझे सिद्धांत बहुत दिलचस्प लगता है। क्योंकि बिजली दीर्घकालिक रूप से अधिक पर्यावरण के अनुकूल बनाई जाएगी और जब बैटरी तकनीक सस्ती और टिकाऊ हो जाएगी, तो एक घर के निर्माण के लिए फोटovoltaik सिस्टम हमेशा अधिक प्रासंगिक होंगे। इसलिए मैं भी इस विचार से सहमत हूँ: जितना अधिक मैं बिजली से चला सकता हूँ, उतना बेहतर। जब तक कि मेरे पास पर्याप्त शक्तिशाली फोटovoltaik सिस्टम और प्राथमिकता के रूप में बैटरी के साथ एक इनपुट सिस्टम हो।

लेकिन अंत में यह बहुत ध्यान से देखना होगा कि क्या सबसे प्रभावी है और निर्माण के दौरान क्या योजना बनाई गई है। जैसा कि पहले भू-ऊर्जा प्रणाली में हुआ था, यदि गलत समय पर गलत क्रियान्वयन के साथ आंशिक सही घोड़े पर सवारी की गई, तो 15 साल बाद भी आप वह मूर्ख होंगे जिसने उच्च निवेश और उच्च संचालन लागत उठाई है।

इसलिए मैं हमेशा चर्चा करना पसंद करता हूं। खासकर उन लोगों के साथ जिनके पास किसी विषय में अधिक अनुभव या ज्ञान होता है। इस प्रक्रिया में आप बिल्कुल पता लगाते हैं कि क्या कितना अच्छा है।
 

Strahleman

20/05/2020 13:27:19
  • #6

इस अवधि में आप वैसे भी एक हीटिंग सिस्टम शायद बदल चुके होंगे, चाहे वह वॉर्मपंप हो या गैस थर्म। जब तक आप हीटिंग पाइपलाइनों (जैसे फर्श हीटिंग) का पुन: उपयोग कर सकते हैं, तब तक अलग हीटिंग माध्यम पर स्विच करना भी संभव है। इसलिए मैं अब इस बारे में सोचूंगा कि भविष्य में हीटिंग के लिहाज से क्या समझदारी होगी और उदाहरण के तौर पर आज उच्च पूर्व तापमान वाले दीवार हीटर इंस्टॉल नहीं करना चाहूंगा।


यह किसी वॉर्मपंप के लिए भी कोई नकारात्मक कारक नहीं है। आप उदाहरण के लिए वॉर्मपंप या उपयोगी पानी के टैंक में हीटिंग रॉड के माध्यम से इलेक्ट्रिक हीटिंग कर सकते हैं। लेकिन सीधे इलेक्ट्रॉनिक फ्लो हीटर्स के जरिए नल के पास सीधे हीटिंग भी एक विकल्प है। पेयजल हीटिंग जरूरी नहीं कि वॉर्मपंप या गैस थर्म के माध्यम से ही हो। इसके अलावा आधुनिक वॉर्मपंप में फोटोवोल्टाइक सीधे कनेक्शन के लिए इंटरफेस होते हैं। गर्मी के मौसम में इस तरह से वॉर्मपंप में निष्क्रिय कूलिंग की सुविधा चलाई जा सकती है।


गूगल पर "वॉर्मपंप उपभोग डेटाबेस" खोजें और अपने क्षेत्र में भू-तापीय वॉर्मपंप के बारे में देखें। फिर आप लगभग देख पाएंगे कि इन परियोजनाओं में सालाना कितनी विद्युत ऊर्जा का उपयोग होता है और उससे कितनी गर्मी प्राप्त होती है। ये काफी अच्छे संकेतक हैं कि औसतन संचालन लागत कैसी हो सकती है।
 

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