盐水热泵的经验

我们在这里提到的45°C水温是指用于淋浴等的温水吗？鉴于军团菌等问题，现在是不是应该调节到60°C并据此进行计算？

我想问一下，与燃气供暖相比，热泵到底便宜多少。在我之前的出租屋里安装了地热供暖，宣称费用最多能降低60%。现实是费用上涨了100%到200%。当军团菌问题出现，水温从45°C调到65°C时，费用又再次上涨。没有安装光伏系统，电力完全来自电网。热泵是否也存在同样的问题？如果有光伏系统，通常真的能省钱吗，还是和燃气一样贵？

是的，45°C 用于生活热水，例如洗澡。用热泵达到你说的60°C 非常低效。在保证足够的饮用水卫生，特别是每2-3天定期完全换水的情况下，使用45°C 的饮用水没有问题。

通常需要用电加热棒进行辅助加热，这会增加电费（这也是你之前经历中额外费用的原因）。这主要取决于你供暖系统的设计。用热泵时，在采暖面设计和生活热水加热方面，需要更多地考虑铺设间距、供水温度等因素。

从原则上说，地热能源相比燃气锅炉是否划算？说实话我不知道。燃气锅炉至少在没有BAFA补贴的情况下，购置成本要便宜不少。至于燃气未来几十年是否会涨价，现在也不好说。这也与你的个人态度有关。我会选择为自己和家人尽可能实现无化石能源的供暖。

是的，45°C 用于生活热水，比如洗澡。用热泵加热到你说的60°C 是非常低效的。在保证饮用水卫生，尤其是每2-3天定期完全更换水的情况下，即使饮用45°C 的水也没有问题。

通常需要用电加热棒辅助加热，这会导致电费大幅增加（这也是你之前经验中的额外费用）。这主要取决于你的供暖系统设计。对于热泵来说，在散热器设计和饮用水加热方面，需要更多考虑铺设距离、供水温度等因素。

地热相比燃气锅炉是否划算？说实话我也不确定。燃气锅炉至少在没有BAFA补贴的情况下，购买成本要便宜不少。未来几十年燃气价格是否会大幅上涨，目前也不好说。这也和个人态度有关。我会为自己和家人尽量选择非化石能源的供暖方式。

化石燃料当然不受欢迎，但用燃煤电厂发的电来电加热也并非更好。如果成本因此翻倍甚至三倍，那问题是是否应该推迟20年再改装。这从技术角度来看可能更有利，而且潜在节省了资金。

当然，这一切都基于地热确实像以前那样不划算的前提。

关于水温的问题，我得说这种说法令人困惑。
“水卫生”是无法控制的。水并不会被“污染”。建筑物外的管道质量以及自来水公司的水质，我们几乎没有影响。
我也不清楚如何实现完全换水。撇开可能的浪费，淋浴等方式无法让热水储存罐完全排空，新鲜水会立即补充进来。因此并非完全更换水，只是稀释，对抗军团菌毫无效果。
可以每1-2周将储水罐加热到60-80°C 杀灭细菌，但这会产生巨大费用。

整体听起来，热泵是现代的，但其实仍然不划算且经济运行时风险较大（军团菌）。如果能完全依靠太阳能光伏和蓄电池供电，应该是值得的。但如果没记错，这种自给自足系统一次投入就高达1-3万欧元，还要考虑多次更换电池的费用。

化石燃料当然不受欢迎，但同时用燃煤电厂的电力进行电加热也没有更好。而且如果成本翻倍甚至三倍，那么问题是是否应该晚20年再改造。从技术上讲这只会有利，而且有可能节省这笔钱。

当然，前提是它真的像地热那样不经济。

关于水温的话题，我得说这说法让人困惑。 对“水质卫生”一点影响都没有。水并没有被“污染”。建筑物外的管道和市政供水质量也一样，完全没有影响。 我也不确定怎么才能完全更换水。除去可能的浪费，热水罐不能通过淋浴等方式排空。新鲜水会立即流入。因此并没有完全更换，只是稀释，这对军团菌毫无用处。 每隔一到两周可以把水罐加热到60-80℃来杀死所有细菌，但这同样会产生巨额费用。

一切听起来，热泵虽然是现代的，但实际上仍然不经济，并且在经济运行时风险较大（军团菌）。 如果完全依靠光伏加蓄电池供电，肯定值得投资。但如果我没弄错，这样的自给自足系统很快就要花费1万到3万欧元。此外还有每隔几年/几十年更换电池的费用。

不，这可以非常经济。遵循“看情况”的原则。自己动手安装可以节省很多钱。安装地暖时一定要注意设计。对于对军团菌的巨大恐惧，可以安装带有新鲜水站的蓄水器。不过这部分额外费用不可忽视。

化石燃料当然是不受欢迎的，但同时用煤电厂发的电来电加热也没好多少。

没错，但由于地源热泵的年工作效率很高，通过智能设计可以达到这样高效的水平，因此所需电量非常少。此外，这些电还能通过可再生能源获得，比如自家的光伏系统或选择合适的电力供应商。

关于水温问题，我得说这个说法有点混淆。对“水卫生”根本没有影响。你没有“污染”你的水。建筑之外的管道和城市供水质量也没有影响。

饮用水卫生不仅仅指水中的杂质。饮用水卫生也包括对军团菌的防护。军团菌总是在饮用水中存在，但只有达到一定温度时才会繁殖，这个温度范围是在25至50摄氏度之间。如果你的水箱水温是在这个范围内，就应该定期完全更换水。因此，水箱的容量应根据屋内居住人数合理选择。这样基本上不会有军团菌问题。否则，安装一个新鲜水站也有帮助，但那通常贵上约1000欧元。

你可以每1-2周把水箱加热到60-80摄氏度杀死细菌，但这样成本也非常高。

正是因为这样不该这么做，因为这种短时间的温度升高（比如军团菌控制）反而会使军团菌对高温产生抗性。

听起来好像热泵是一个现代但实际上仍不赚钱且经济运行中风险较大的项目（军团菌问题）。

不，你只是挑出了负面方面。确实，设置不当或设计错误的热泵会导致不经济。军团菌在正确设计下也不是问题。用地源热泵，在良好设计条件下，1kWh电能可产生4-5kWh的热能。运行成本上，燃气锅炉和地源热泵差别不大。由于BAFA补贴，购买成本也已经接近。若安装带控的室内通风系统（现在热泵安装时如果技术上连通可一同补助），用热泵更经济。此外，地源热泵还能被动制冷，如果屋顶装有光伏系统，还可直接自用电力。

但是这里在帖子中多次提到了45°C，官方都建议不要这样，因为正如你所说，军团菌在这个温度下非常适合繁殖。
那么，热水储存器如何才能完全排空呢？通常都会有水直接流入。只有每隔几天打开进气口让储存器排空才有可能做到。
但这意味着，
a) 每次都要从冬天时只有几摄氏度的温度重新加热，
b) 要么把热水直接扔进排水管，要么有人洗澡时水变冷。

对我个人来说，这听起来既不经济也不环保。
我理解暖气不需要加热到55°C以上，但热水呢？我还没完全明白怎么能现实地解决上述问题。

而且我看到越来越多的新建公寓采用热泵，据我所知那里最低温度是有法律规定的，通常也没有光伏系统。这看起来对租户很不利。

你们具体是怎么“完全排空”储存器的？

我也不想抹黑热泵，只是想对它们做一个现实的评价。没有足够规模的光伏系统，热泵似乎不太划算，可能也不太环保。
而且由于电网的缘故，实际上也没有真正的绿色电力。大部分电力仍然不是来自可再生能源。
如果只是为了环境，那么其实可能远程供热作为发电厂自然产生的余热更有吸引力。虽然我不清楚具体数据，也许只有核电站的情况才真的不环保。