Beratung Smarthome Neubau Funk

[Mycraft]

Du sagst die ganze Zeit du willst keine KNX vs Rest Diskussion, bezeichnest aber alles andere andauernd als Bastellösung. So wird da keine vernünftige Diskussion draus, das ist einfach nur gegen alles andere schießen.

Dem ist nicht so, ich bezeichne nur Bastellösungen als Bastellösungen die da z.B. wären:

Der PI, nunja. Ich bin da auch gebrandmarkt. Hatte damals den PI mit FHEM und den EQ Max Thermostaten, dazu die 433MHz Funksteckdosen. Das war (sry) Müll. Dann war die SD-Karte nach nem halben Jahr kaputt und alles weg. Ne, nie wieder.

Das war auch der Anlass für diese Aussage. Wenn du den Thread lesen würdest. Dann wüstest du dass.

Dass du auf z-Wave setzt ist schön und gut. Dies ist wenigstens der einzige Standard(neben dem schon genanntem), welcher überhaupt in der Hausautomatisation etwas ernster zu nehmen ist und Zukunft hat. Da die Alliance erkannt hat, dass nur durch Diversifikation und Standardisierung etwas vom Kuchen zu haben ist.

 

[Tego12]

Dem ist nicht so, ich bezeichne nur Bastellösungen als Bastellösungen die da z.B. wäre...

Dann entschuldige ich mich für die Anschuldigung

 

[hegi___]

Also grob geschätzt kostet das KNX wohl um die 10teur und beispielsweise ein Homematic System 2000 €
Dann kann der Hersteller 5 mal pleite gehen bis sich das KNX gelohnt hat.
Also der Vorteil der Austauschbarkeit sehe ich hier nur bedingt.

 

[rdwlnts]

Eltako wäre auch noch mal um einiges günstiger als Homematic.

 

[Mycraft]

Sicher, wenn man keine Ahnung hat was man macht kann es auch gerne 50-100STD kosten.

Grobe Schätzungen haben zu diesem Thema soviel Aussagekraft wie das Horoskop in der Zeitung.
Mensch Leute fangt doch mal an Äpfel mit Äpfeln zu vergleichen.

 

[Mycraft]

Dann entschuldige ich mich für die Anschuldigung

Hier ein Beispiel eines weiteren Bastlers:

Ich habe diesen Schütz hier:
.....
Ich plane, das Sonoff-Relais an A1, A2 und den Binäreingang des Kesselthermorelais an 1.2 anzuschließen.

Es stellt sich heraus, dass es am Binäreingagn keine Spannung gibt und niemals geben wird.
Dann konfiguriere ich das Sonoff-Relais so, dass es in der Zeit von 23 bis 7 Uhr morgens einschaltet (Stromkreis 1.2).

Nachmittags - Überwache ich die Temperatur irgendwann mit dem gleichen Relais (zum Beispiel die Temperatur am Kesselrücklauf).
Wenn die Temperatur unter einen bestimmten Wert fällt, schalte ich den Kessel tagsüber manuell ein, "um aufzuwärmen".

Es gibt ja "unabhängige" Sonoff Relais im ersten und zweiten Stock des Hauses, mit denen ich die Gesamttemperatur im Haus überwachen kann.

Also wenn man so etwas liest da kann man doch nur die Hände über dem Kopf zusammenschlagen.

 

[Tego12]

Also grob geschätzt kostet das KNX wohl um die 10teur und beispielsweise ein Homematic System 2000 €
Dann kann der Hersteller 5 mal pleite gehen bis sich das KNX gelohnt hat.
Also der Vorteil der Austauschbarkeit sehe ich hier nur bedingt.

Selbst wenn ein Hersteller pleite geht, ... solange man eine Plattform wie Openhab, iobroker, etc. nutzt, kann einem das komplett egal sein (die bestehenden Aktoren laufen ja weiter...). Die Flexibilität ist unendlich, geht ein Hersteller pleite, kaufe ich halt Aktoren von einem anderen. Ich kann schlicht alles kombinieren, was ich will. Man kann es als Bastellösung bezeichnen, oder als maximal flexibles System.
Dazu kommt meiner Meinung nach: Verkabelung macht alles nur kompliziert bei weniger Flexibilität, ohne nennenswerte Vorteile im EFH-Bereich (im Gewerbe sieht es natürlich anders aus, wo man tausende von Aktoren hat, mögliche Ausfälle richtig teuer werden können, ...). Funk, WLAN kommt im normalen EFH nicht ansatzweise an seine Grenzen, und wenn alle 6 Monate mal eine Signal nicht durchkommen sollte... naja dann klickt man halt ein zweites mal...

Konkrete Kostenauflistung ... (Beispiel in meinem Haus):
~100 € PI, Software kostenlos
Aktoren (ausschließlich zwave): 17*45€ Rollos = 765€, Gartenbewässerung: 2 * 45€ = 90€, Markise 1x45€, Licht (nur die, die ich derzeit benötige): ~12*45 = 540€
Summe: ~1.550€

Jederzeit beliebig erweiterbar, ohne im Vorhinein überall Kabel für alle Eventualitäten gezogen zu haben. Und alle Eventualitäten bekomme ich eh nicht abgedeckt, da, wie die Vergangenheit klar zeigt, immer neue Anwendungen kommen, mit denen man jetzt noch gar nicht rechnet.
Keine großartige Planung im Vorhinein notwendig, da man zu jedem Zeitpunkt entscheiden kann, was man haben möchte und was nicht. Das einzige was ein wenig Zeit in Anspruch nimmt, je nach IT Affinität, ist die Einarbeitung in die Software. Ohne jegliche IT-Affinität eventuell nicht ganz trivial.

 

[nms_hs]

Konkrete Kostenauflistung ... (Beispiel in meinem Haus):
~100 € PI, Software kostenlos
Aktoren (ausschließlich zwave): 17*45€ Rollos = 765€, Gartenbewässerung: 2 * 45€ = 90€, Markise 1x45€, Licht (nur die, die ich derzeit benötige): ~12*45 = 540€
Summe: ~1.550€

Bin da ganz bei dir - und hab mir jetzt auch mal eine Kostenübersicht gemacht.
Ich komme auf 1657 €, ohne Hardware, die man eh gebraucht hätte (Mähroboter, Staubsaugerroboter, TV). Preistreiber sind die 11 Rollädenaktoren und die Kameras, zusammen 850€. Dazu mögen vielleicht noch 100 € Fehlausgaben kommen, von Dingen, die nicht funktioniert haben.
Wenn ich mir da überleg, dass ich 800€ nur beim Elektriker dafür bezahlt habe, dass er überall 5adriges statt 3adriges Kabel und einen nicht verkabelten EIB-Strang legt, ist und bleibt das ein Schnäppchen.

Dafür hab ich folgende Funktionen:
- 11 automatische Rolläden, auch per Hand steuerbar
- Stromverbrauchszähler auslesbar
- Gaszähler auslesbar (aktuell leider nur pro m^3)
- Staubsauger per Google Assistant steuerbar / Raumzuweisung per Stimme / Saugen sobald keiner mehr da
- Mähroboter per WLAN administrierbar
- Licht über BWM in 2 Fluren + 1 Raum + draussen, Insgesamt 8 Stück
- Gartenbewässerung automatisiert mit Strommessung für zu langes Einschalten, 4 Ventile
- Alarmanlage mit 16 Fensterkontakten, inklusive Zaun, BWM draußen
- Meldung wenn Fenster offen bei Verlassen
- 4x Kameras + RaspberryServer, Auslösung über PIR oder MotionDetection
- 1x Co2Sensor (Raumluftüberwachung um ggf. die KWL zu optimieren)
- 1x Helligkeitssensor (für Lichteinstellung / Rolladen)
- 3x Rauchmelder, Rolladen hoch + Meldung Handy + Sirene
- Meldung ans Handy, wenn Kinderfenster geöffnet
- 1 Wasserschadenmelder unterm Geschirrspüler
- 4 x Außenlampen bei Bewegung einschalten
- 3x Weihnachtslampen ein/aus
-Ambientebeleuchtung WoZi/ArZi
- Zugriff auf die KWL
- Zugriff auf Benzinpreise an meinen bevorzugten Tankstellen, Auswertung wann am günstigsten
- Zugriff auf TV
- Zugriff auf Wettervorhersage (bis auf aktueller Niederschlag)
- 1x Regensensor
- Temperatur und Luftfeuchte in 3 Zimmern
- diverse Sonoffs die Ebike-Laden steuern, 3dDrucker


Gesplant sind noch Zugriff auf die Gastherme und Wasserverbrauchsanzeige.

Dieses Jahr sind da lediglich der Co-Sensor sowie 1 BWM dazugekommen, der Rest läuft einfach so. Klar, muss man mal den Raspi neustarten. Ich hab auch bei kleinen Rules-Anpassungen mal die SD-Karte geklont.
Wenn was passiert mit dem Raspi, warte ich 3 Tage, dann ist ein neuer da. Manuell funktioniert ja alles weiter.

Ich bezweifle, dass KNX in den Preisbereich kommt. Und dafür darf es auch eine Bastellösung sein, die Spaß macht