Pregunta de comprensión sobre la viabilidad financiera

Primero :
Si de alguna manera mi pregunta te ha ofendido, lo siento. Pero no sé por qué. Creo que he pedido ayuda de manera amable para mis reflexiones generales. Y no busco nada más por ahora. Concretamente lo haré cuando esté cerca de realizar una compra. Nuestro neto también supera los 5k.

@ A todos los demás:
Muchas gracias por vuestra activa participación.
Debería matizar mi formulación: no grandes ingresos, sino ingresos altos y el 15 % superior.
Tampoco quise decir que me considere de hecho un gran ingreso, sino que conozco a muchos que ganan alrededor de 3500 € netos.
Y si partimos de una distribución ligeramente diferente, por ejemplo 3500 € para uno y 1500-2000 € para otro, entonces quien gana 3500 € como soltero aún debe pagar Soli, porque estadísticamente pertenece al "10 % superior" de los ingresos, según nos ha informado la política. Uno pensaría inmediatamente que esas son las personas que pueden pagar casas de 800.000 a 1.000.000.

Porque si no, ¿quién paga las muchas casas aquí que empiezan todas en 1 millón?

Pero eso solo para explicar por qué me sorprendió que haya que calcular tan bajo.
Pero vosotros tenéis la experiencia y por eso estoy muy contento de que me respondáis tan activamente. Esto quita las ilusiones que se forman a través de las habladurías de otros. Y que uno piensa poder fundamentar matemáticamente.

Por cierto, también digo a todos que no querría gastar todo mi dinero en la devolución, sino que en realidad creo que para los niños, vacaciones con niños, deporte, y tal vez más adelante la universidad de los niños, se debería calcular de forma mucho más conservadora.

Confirmáis mis sospechas y destruís mis esperanzas

No, todo bien, no estoy ofendido. Una breve observación: si son dos personas con 5.000 netos, no pertenecen al 15 % superior...

No, todo bien, no estoy molesto. Una breve observación: si son dos personas con 5.000 netos, no pertenecen al 15% superior...

Y mucho menos en Ingolstadt. A menudo se comete el error de basarse en las estadísticas calculadas a nivel nacional en Alemania. Pero las diferencias pueden ser extremas incluso a nivel regional, especialmente si hay grandes empresas allí, donde, dicho de manera coloquial, el operario de carretillas ya gana 3.000 netos. Su esposa como empleada administrativa seguramente también llega a más de 2.000. Entonces, aunque con pagos adicionales estemos muy por encima de los 5.000 netos, en esa zona una casa adosada normal ya puede costar 600.000. Empleadores que pagan bien pueden estropear mucho los precios locales. En algunas partes del este de Alemania o en el Hunsrück, con ese ingreso eres “el rey” y tal vez realmente pertenezcas al 15% superior, pero en Ingolstadt, con Audi como sede principal, probablemente te muevas alrededor de la mediana.

No, todo bien, no estoy ofendido. Una breve anotación: si son dos con 5.000 netos no pertenecen al 15 % superior...

Como dije, yo tampoco lo veo así. Y nosotros juntos ganamos más de 5.000 € netos. Pero, si uno de los dos ya gana 3.500 € netos, él solo pertenece al 15 % superior de los que ganan más. Si ahora se casa y tiene un hijo y ella solo trabaja a media jornada o ni siquiera eso, él sigue estando en el 15 % superior. Pero en total no tienen suficiente para financiar una casa "normal". Eso significa que hoy contar como parte del 15 % superior es solo un número inútil para la política. Porque hace 20 años probablemente no se habría pensado que alguien del 15 % superior no podría permitirse una casa si su esposa no trabaja a tiempo completo también. ¿Sabes a qué me refiero? Y las discusiones suelen surgir con los padres. Y ellos vienen de una generación en la que con 50.000 € brutos al año comprabas una casa, la pagabas durante tu vida laboral y la madre seguía siendo ama de casa. Eso hoy sería impensable incluso en ciudades pequeñas, a menos que se corra un riesgo extremo de perderlo todo.

Y ni hablar de Ingolstadt. A menudo se comete el error de basarse en las estadísticas nacionales de toda Alemania. Pero las diferencias pueden ser extremas ya a nivel regional, especialmente si hay grandes empresas asentadas allí, donde, dicho coloquialmente, el conductor de la carretilla elevadora ya gana 3k netos. Su esposa, como empleada administrativa, seguramente también gana >2k. Entonces, con los pagos especiales, estamos fácilmente por encima de los 5k netos, pero en esa zona una casa pareada normal ya cuesta 600k. Estos empleadores bien pagados pueden destrozar los precios locales. En algunas partes del este de Alemania o en el Hunsrück con ese ingreso eres “el rey” y quizás realmente perteneces al 15% superior; en Ingolstadt, con Audi como sede principal, probablemente te mueves en torno a la mediana.

Claro, los precios varían mucho. Pero dentro de un radio de 30 minutos para desplazarse, a menudo no varían tanto como para que de repente se pueda comprar/construir. También debo decir que siempre me parece un error pensar que todos los que trabajan en grandes empresas como Audi, Mercedes, VW, Siemens, etc., ganan fácilmente 5k € netos al mes. Conozco aproximadamente el salario de 50 colegas y creo que menos de la mitad lo consigue. Al menos sin horas extras y pagos por bonos (que solo deben calcularse con precaución). Y mucho menos si uno de los dos pasa a trabajar a tiempo parcial o se queda en casa. Por eso puedo decir con certeza que casi nadie vive en la ciudad que no haya heredado aquí, porque nadie más se lo puede permitir. Es una mezcla saludable de especialistas, ingenieros y otros académicos. Así que creo que también es representativo del resto del personal. Por cierto, he observado que hoy en día mucha gente es contratada automáticamente un nivel salarial más bajo con la misma formación y que las promociones disminuyen (ya antes de la pandemia, claro). También me lo explico solo de esta manera y observo que en la ciudad viven principalmente personas que nacieron aquí o que compraron una casa hace 20-30 años. Además, están los verdaderos grandes ganadores de las grandes empresas que, como dijiste, superan claramente los 5k €. Creo que simplemente me sorprende lo que se ha vuelto “normal” hoy en día. Porque hay muchos cálculos que afirman que los ingresos han aumentado al mismo ritmo que los precios inmobiliarios, etc. (al menos corregidos por tipos de interés). Pero en la escuela nunca pensé que, siendo uno de los supuestos “10-15 % de ingresos” del país, dependería de que mi esposa trabaje a tiempo completo. Como dije, la situación cambia si estás dispuesto a mudarte 20-30 km fuera de la ciudad. Aunque también hay muchas zonas como, por ejemplo, la región de Núremberg/Fürth/Erlangen, donde hay tantas grandes empresas que probablemente haya que ir incluso más lejos. Y por debajo de 500k € es muy difícil conseguir algo incluso allí. Me parece (sin juicios) simplemente interesante cómo uno mismo calcula, lo ilusorias que son las cuentas de generaciones anteriores y lo conservador que uno debería calcular.

Como escribí, yo tampoco lo veo así. Y juntos ganamos más de 5.000 € netos. Pero, si uno de los dos ya gana 3.500 € netos, él solo pertenece al 15 % superior de los que ganan más. Si ahora se casa y tiene un hijo y ella solo trabaja a tiempo parcial o ni siquiera trabaja, él sigue en el 15 % superior. Pero en total ya no tienen suficiente para financiar una casa "normal". Esto significa que contar hoy con el 15 % superior es solo un número inútil para la política. Porque hace 20 años probablemente no se habría pensado que uno del 15 % superior no pudiera permitirse una casa si su esposa tampoco trabajaba a tiempo completo. ¿Sabes a qué me refiero? Y las discusiones suelen surgir con los padres. Y ellos provienen de una generación donde con 50.000 € brutos al año comprabas una casa, la pagabas durante tu tiempo de trabajo y la madre seguía siendo ama de casa. Eso hoy sería impensable incluso en pequeñas ciudades, a menos que se corra un riesgo extremo de perderlo todo.

Sí, sé a qué te refieres, pero después del matrimonio y la clase impositiva mejorada, él o tú ya no ganan más. ¿Entiendes lo que quiero decir? Tienes más neto gracias a una clase más favorable para ti. Lo decisivo es lo que se gana en bruto. Eso es medianamente comparable. El neto es irrelevante (PKV/GKV; clase impositiva, seguro directo). El neto se puede optimizar mucho. ¿Entiendes lo que digo???

Claro, los precios varían mucho. Pero dentro de un tiempo de desplazamiento de 30 minutos, a menudo no cambian tanto como para que uno pueda comprar/construir de repente. También debo decir que siempre me parece un error pensar que todos los que trabajan en grandes empresas como Audi, Mercedes, VW, Siemens, etc., ganan fácilmente 5.000 € netos al mes. Conozco aproximadamente el salario de 50 colegas y creo que menos de la mitad lo alcanza. Al menos sin horas extras y pagos de bonificaciones (que solo deben calcularse con precaución). Mucho menos si uno de ellos pasa a tiempo parcial o se queda en casa. Así que puedo decir con seguridad que casi nadie vive en la ciudad que no haya heredado aquí, porque nadie más puede permitírselo. Es una mezcla saludable de profesionales, ingenieros y otros académicos. Así que creo que es bastante representativo del resto del personal. Por cierto, he observado que hoy en día muchas personas son contratadas automáticamente en un nivel salarial inferior con la misma formación y que las promociones son menos frecuentes (ya antes del COVID, claro). Además, sólo puedo explicarlo/observarlo yo mismo así: en la ciudad en realidad sólo viven personas que nacieron aquí o que compraron una casa hace 20-30 años. A eso se suman los verdaderos altos ingresos de las grandes empresas, que, como dijiste, también superan claramente los 5.000 €. Creo que simplemente me sorprende lo que se ha vuelto normal hoy en día. Porque hay muchos cálculos que afirman que los ingresos han aumentado al mismo ritmo que los precios de la vivienda, etc. (al menos corregidos por intereses). Pero en la época escolar no habría pensado que, como supuesto "10-15 % de los que ganan más" del país, dependería de que mi esposa trabaje a tiempo completo. Como dije, cambia si estás dispuesto a mudarte 20-30 km fuera de la ciudad. Aunque también hay muchas áreas como por ejemplo la región de Núremberg/Fürth/Erlangen, donde hay tantas grandes empresas que probablemente tengas que ir aún más lejos. Y por menos de 500.000 € también será difícil conseguir algo allí. Simplemente me parece (sin juicios) interesante cómo uno mismo calcula, lo iluso que calculaban las generaciones anteriores y lo conservador que uno debería calcular.

No, los ingresos no aumentan al mismo ritmo que los precios de las viviendas. Y sí, algunos son privilegiados porque había patrimonio en la familia y luego se transmite. Por lo tanto, estos futuros interesados en propiedades tienen una ventaja inicial. ¡Así es! Vengo de una familia obrera con muchos hermanos. Todos estudiaron y tienen buen empleo. Mis padres no tienen nada para repartir. Mis hijos recibirán algo de nosotros.