ᐅ Baukosten gehen aktuell durch die Decke

Finch039 schrieb:

Im Endeffekt komme ich all in, mit sämtlichen Nebenkosten, neuer Terrasse und Küche, bei ca. 300.000 € Gesamtinvest raus

Ja, aber was habt ihr für das Haus bezahlt? Ich habe gerade in deine Historie geschaut, 100k für ein Haus sind fast geschenkt und ihr habt das noch zum Familienpreis bekommen. Dafür gibts nicht mal eine Eigentumswohnung. Für 300k finde ich selbst hier im ländlichen SIG nur Häuser, mit denen man zu RLT2 kann. Normale Sanierungsfälle aus den 70ern kosten ca. 400k, plus Kaufnebenkosten plus Sanierung. Macht dann 550-600k und das ist einfach viel für ein teilsaniertes Haus.

Und dagegen mache ich mal folgende Rechnung auf:
Grundstück 100k
Town & Country Flair 134 inklusive Fußbodenheizung und Wärmepumpe 310k (Preis für SIG)
Böden + Malern + Aufmusterung 50k
Baunebenkosten 50k
Außenanlagen 40k
-------------
550k

Da ist jetzt einiges großzügig gerechnet, man dürfte bei den Baunebenkosten deutlich unter 50k bleiben und bei 40k für Außenanlagen ist auch sehr viel Luft

Schon witzig. Wenns der eigenen Argumentation dient, dann wird der "Plattenbaustandard" von Town & Country hergekommen...

Wenn du es fair rechnest, mit den 3.500 EUR/m², die du anderenorts für Standardausstattung ansetzt, dann liegt das 130m² Haus alleine schon bei 450.000 EUR. Also alles in allem 650.000 EUR plus Küche und Mobiliar.

Und wo man ein Grundstück für 100.000 EUR findet... da will ich nicht tot überm Zaun hängen.
Magdeburg liegt mittlerweile schon bei 300 EUR/m² in Stadtrandlagen.

Hier im Neubaugebiet kostet das Grundstück 70k (700qm a 98€). Ist also noch Luft. Das faszinierende ist ja, dass in den Käffern hier trotzdem 400k für alte Häuser aufgerufen werden und die irgendwann aus den Portalen raus sind.
Bei Town & Country ist es halt einfacher an konkrete Preise zu kommen als beim Bauunternehmer Maier aus Hintertupfingen. Ja, der Standard ist eher am unteren Ende, aber 1970 wurden auch keine 15 Steckdosen in der Küche verbaut.

Ihr dreht euch im Kreis. Territorial sowie vom Grundgedanken her, wie man bauen kann bzw. will.
Ich und meine Frau hatten jahrelang ein Grundstück gesucht. Die passenden konnte man nicht bezahlen und die für 98000€ waren dermaßen daneben.
Am Ende haben wir uns eine Bestandsimmobilie (Bj. 1992) mit knapp 900qm Land gekauft und fast kernsaniert, da es paar (versteckte) Baufehler gab. Unterm Strich stehen 300000€ für Kauf, Umbau und Möbel (neue Küche, Schlafzimmer).
Lage super, wir konnten sogar in unsere Nachbarschaft bleiben. Und ja, im Osten, aber vor den Toren der schönsten statt der Welt 😎

Finch039 schrieb:

Ich hatte gedacht, die Zeiten sind vorbei ...

Zum Teil - die Preise sind schon etwas günstiger. Aber das ist dann eben Fertighaus von Ende 1960 für 400.000€ statt 570.000€. Wirtschaftlich sinnvoll wäre vielleicht 230.000€ plus 30.000€ Abriss und Entsorgung. Jetzt sehe ich da den Preis, zu dem man vor der Zinswende kaufen + komplett sanieren konnte. Heute müsste es noch weiter runter.

Jean-Marc schrieb:

Die Inflation ist mit 6,1 Prozent (Mai 2023) immer noch deutlich zu hoch, um den Leitzins nach unten anpassen zu können.
Das die Bauzinsen zuletzt etwas rückläufig waren, hat auch den Hintergrund, dass viele Banken momentan auf Zinsmarge verzichten, damit die Kreditnachfrage nicht vollständig zum Erliegen kommt. Sollte der Leitzins wieder gesenkt werden, so ist mit einer sofortigen Weitergabe an die Kunden noch nicht zu rechnen.

Letztlich sieht man an der Zinskurve und am Swap recht gut, dass es eine Seitwärtsbewegung gibt - trotz guter Nachrichten bei der Inflation in USA & EU. Die Zinserhöhungen der FED & EZB sind aktuell erwartet und eingepreist. Kurzfristige Entspannung wohl nicht zu erwarten.

CIO-View der UBS ist derzeit, dass erste Zinssenkungen Anfang 2024 zu erwarten sind. Deren Investment Banking geht aktuell allerdings, abweichend von der House View, sogar schon von einem ersten Schritt gegen Ende 2023 aus - das war deren inoffizielle Aussage Ende April. Ende Juli hab ich den nächsten Call, bin gespannt.
Andere europäische Grossbanken mit denen wir im Austausch stehen, sagen mehr oder weniger das gleiche, wie oben jemand geschrieben hat, lässt sich ja auch schön an der Zinskurve sehen.

Wie die Baukosten sich entwickeln, ist ein Thema bei dem ich mich null auskenne, ich persönlich denke allerdings dass jetzt womöglich ein guter Zeitpunkt ist, mit entsprechendem Eigenkapital davon zu profitieren, dass die Angebotsseite massiv unter Druck geraten ist.
10-20÷ günstiger kaufen, Kredit mit sehr niedriger Marge aufnehmen (weil die Banken sonst gar keine mehr vergeben können), und in den nächsten Jahren hoffentlich davon profitieren, dass die Zinsen wieder etwas sinken, dann bei 2÷ Refinanzieren und den Zinssatz möglichst lange festschreiben ...


Erinnert mich in 15 Jahren bitte hieran, dann kann ich euch hoffentlich sagen, ob's clever war :-/