वित्तपोषण योग्यता के संबंध में समझ का प्रश्न

एचएस

सवाल गंभीर था।
तो शायद मैंने इस थ्रेड में कहीं कुछ गलत समझा।
मुझे लगा कि तुम इंगलस्टाड के आसपास खोज रहे हो और वहां ऑडी सबसे बड़ी और कुछ हद तक एकमात्र खींचने वाली ताकत है इसलिए मैं यहाँ सहसंबंध से आगे की एक कारण-प्रभाव संबंध की कल्पना कर सकता था।

एरलांगेन के संबंध में मैं निश्चित रूप से तुम्हारे साथ सहमत हूँ। फ़ुर्थ, एरलांगेन, न्यूर्नबर्ग के महानगरीय क्षेत्र में जल्दी ही कोई राहत नहीं होगी।
मैं फिलहाल खुद न्यूर्नबर्ग में काम करता हूँ और काम के सिलसिले में अनिवार्य रूप से इस क्षेत्र में अचल संपत्ति के मूल्य से संबंधित कई चीजें जानता हूँ।

एरलांगेन तो एक अलग ही मुद्दा है, लेकिन यह नहीं भूलना चाहिए कि बेतुके दाम सिर्फ़ एरलांगेन, न्यूर्नबर्ग और फ़ुर्थ के लिए नहीं लगाये जा रहे, बल्कि आसपास के गांवों के लिए भी।
कोई सुपरमार्केट नहीं, कोई सार्वजनिक परिवहन नहीं, लेकिन उपरोक्त शहरों से 20 किलोमीटर दूर भी २००-४००€/वर्गमीटर और उससे अधिक माँग की जा रही है। पूरी तरह बकवास।

सवाल गंभीरता से पूछा गया था।
तो मुझे लगता है कि मैंने यहाँ थ्रेड में कहीं कुछ गलत समझ लिया था।
सोचा था कि तुम इंगोलश्टैड के आस-पास खोज रहे हो और वहाँ ऑडी स्पष्ट रूप से सबसे बड़ा और आंशिक रूप से एकमात्र ड्राइविंग फोर्स है जिसके कारण मैं यहाँ सहसंबंध से आगे की कारणात्मकता की कल्पना कर सकता था।

तुमने वाकई कुछ भी गलत नहीं समझा है, बल्कि मुझे शुरू में यहाँ फ़ोरम में इसे अस्पष्ट रखना पड़ा था क्योंकि मैं कुछ मामले में स्पष्टीकरण की प्रक्रिया में था जिसमें विपरीत पक्ष शायद यहाँ पढ़ रहा हो। और उस समय एर्लांगन और इंगोलश्टैड बहुत समान थे और परिचितों के अनुभवों से कुल मिलाकर यही तस्वीर उभर रही थी।
अब इंगोलश्टैड में धीरे-धीरे बदलाव हो सकता है, लेकिन मुझे इसमें संदेह है। इतनी जल्दी ऐसा शायद नहीं होता है और मुझे अपने परिचित से अब तक इस बारे में कुछ नहीं पता चला है।

एर्लांगन एक अलग विषय है, लेकिन हमें यह नहीं भूलना चाहिए कि वहाँ के साथ-साथ न्यूर्नबर्ग और फूर्थ के लिए भी मूर्खतापूर्ण कीमतें लगाई जा रही हैं, बल्कि आसपास के गाँवों के लिए भी। न तो कोई सुपरमार्केट है और न सार्वजनिक परिवहन, फिर भी इन शहरों से लगभग 20 किमी दूर 200-400€/qm या उससे ज्यादा मंगाया जाता है। पूरी तरह बकवास है।

मेरे पास अभी तक कुछ ठोस रिपोर्ट नहीं है, लेकिन एर्लांगन में हम 1000€/qm के उत्तर में हिल रहे हैं।
बाहर के इलाके में मैंने देखा है कि कीमतें अविश्वसनीय रूप से बदलती रहती हैं। कभी-कभी खाली प्लॉट्स निर्मित भूखंडों से भी महंगे होते हैं। और कीमतें कहीं 400€/qm से लेकर लगभग 800€/qm तक हो सकती हैं।

मैं वाकई एक खरीदार सांख्यिकी देखना चाहता हूँ, क्योंकि मैं वास्तव में जानना चाहता हूँ कि यह पैसा कहाँ से आ रहा है। मान लेते हैं कि हर खरीदार की सबसे अधिक सकल आय हो। तो चलो उदार होकर मान लेते हैं 100,000€ सकल/साल। एक जोड़े के लिए लगभग 150,000€/साल (बच्चों की भी योजना बनानी होती है)। नेट में होंगे लगभग 90,000€ प्रति वर्ष। इस आय के लिए अनुमानित 15,000€/साल चुकौती निकासी तय की जा सकती है। मान लेते हैं कि ब्याज मुक्त है, ताकि लगभग +-5000€/साल की भरपाई हो सके। तो 30 वर्षों में यह 450,000€ होगा। एक प्लॉट की कीमत 800,000€ से ऊपर है। एक सस्ता घर इसके साथ। तो कीमत 1 मिलियन यूरो से ऊपर हो जाती है। और उसके लिए भी आपको कोई लग्ज़री नहीं मिलती (यहाँ 500 वर्ग मीटर के एंड-ऑफ़-टाउनहाउस के लिये 800,000€ लगता है)।
तो फिर आपको लगभग 500,000€ की विरासत की जरूरत होती है या 60-70 वर्षों तक चुकौती करनी पड़ती है। यह तो पागलपन है।

तो क्या अब केवल वे लोग ही खरीदते हैं जिन्होंने बड़ी विरासत पाई है या जिनके माता-पिता घर के मूल्य का 50% उपहार में देते हैं?
या क्या लोग सबकुछ त्याग देते हैं और इसके लिए महीने में 3000€/माह चुकाते हैं?

तो, मैं बस जानना चाहता हूँ कि यह पैसा कहाँ से आता है। स्पष्ट रूप से लोग ये मकान और ज़मीन खरीद रहे हैं।

मेरे परिचितों में अब तक किसी ने भी एर्लांगन में हाल के वर्षों में घर नहीं खरीदा है, केवल वे लोग हैं जिन्होंने अपने दादा-दादी का घर वारसा में पाया है। इसलिए मुझे यहाँ निजी रूप से जानकारी लेने का कोई मौका नहीं मिलता है।

तुम कैसे 800k एक Grundstück के लिए मान रहे हो जबकि अधिकतम 800€/qm है? यह स्पष्ट होना चाहिए कि भीड़भाड़ वाले क्षेत्रों में कोई 1000qm से अधिक का Grundstück अफोर्ड नहीं कर सकता। इसे फिर छोटा होना चाहिए।

और जो 7,500€ महीने के नेट इनकम में से सिर्फ 1,250€ चुकता कर सकता है, उसकी प्राथमिकताएं वैसे भी कहीं और होती हैं।

सालाना 90k के आमदनी पर सालाना केवल 15k क्रेडिट किस्त क्यों होनी चाहिए। जो इतने ज्यादा खर्च करता है, उसे वास्तव में बेहतर है कि निर्माण न करें।
यह वास्तव में लगभग हमारी आय है, लेकिन 15k हमारी विशेष भुगतान के करीब है।

आप कैसे एक Grundstück के लिए अधिकतम 800€/क्व.m के हिसाब से 800k तक पहुँचते हैं? यह स्पष्ट होना चाहिए कि भीड़भाड़ वाले क्षेत्रों में 1000 क्व.м या उससे अधिक के Grundstück नहीं खरीद सकते। इसे तब छोटा करना होगा।

और जो व्यक्ति प्रति माह 7,500€ नेटो में से केवल 1,250€ चुका सकता है, उसकी प्राथमिकताएँ कहीं और हैं।

800€/क्व.m शहर के बाहर हैं। शहर में हम 1000€ से ऊपर हैं। और सामान्यतः आपको ब्याज भी जोड़ना चाहिए।
क्या मैंने 1250€ लिखा था? माफ़ कीजिए, मेरा मतलब था 1500€/माह। यह सालाना 18,000€ होंगे, 15,000€ नहीं।
ये आंकड़े अभी फोरम से एक रूढ़िवादी व्याख्या के रूप में आए हैं, क्योंकि शुरू में मैं भी आश्चर्यचकित था कि लगभग 6-8k€ नेटो के साथ केवल 1500€/माह की निश्चित किस्त के साथ कैसे गणना की जाए। मैंने सोचा था कि आमतौर पर दोगुना योजना बनाई जा सकती है, लेकिन यहाँ यह सहमति लगती थी। कम से कम अगर बच्चे चाहिए और जीवन का आनंद भी उठाना है। इसका मतलब विलासिता नहीं है, बल्कि बच्चों के साथ गर्मियों की छुट्टियाँ और इसी तरह। आपको जीवन के लिए किनारे कुछ पैसे बचाने चाहिए, जैसे कार की जरूरत, हीटर टूट जाना, बच्चों की पढ़ाई इत्यादि।

वैसे मैं इसे "शिकायत" या "शोर" ("Rant") के रूप में नहीं देखना चाहता। मैं स्वीकार करता हूँ कि स्थिति ऐसी है और अगर मैं विक्रेता होता तो मैं भी इन कीमतों से खुश होता। मैं केवल सचेत रूप से आश्चर्य प्रकट करता हूँ कि यह कैसे संभव है। मैं कई सहकर्मियों को जानता हूँ जो बहुत अच्छी कमाई करते हैं और फिर भी कहते हैं कि यह महंगा है।

इसीलिए मेरी 3000€/माह वाली बात। क्योंकि केवल इन्हीं से 30 वर्षों में एक मिलियन यूरो जमा हो सकता है। चाहे ब्याज हो, नवीनीकरण हो, मरम्मत हो आदि। 30 वर्षों में 1 मिलियन € पर्याप्त होगा।
3000€ प्रति माह मुझे काफी लगता है। क्योंकि अगर एक साथी को काम छोड़ना पड़े (कोई अभिभावक घर पर रहता है या कोई बेरोजगार हो जाता है... आजकल यह कम संभावना नहीं है), तो परिवार की आय जल्दी ही प्रति माह 10,000€ सकल से नीचे आ जाती है। तब 3000€ किस्त बहुत बड़ी हो जाती है। ऐसा घर भी रखरखाव चाहता है। कल्पना करें यदि दोनों 67% कम काम कर रहे हैं और अचानक केवल 7500€ सकल कमा रहे हैं। और हम ऐसी आय की बात कर रहे हैं, जिसके बारे में कई लोग सिर्फ सपना देख सकते हैं और शिकायत करते हैं।

आपकी राय में, फिर परिवार की सकल वार्षिक आय लगभग कितनी होनी चाहिए ताकि 3000€/माह की किस्त दीर्घकालिक रूप से चुकाई जा सके, जब "सामान्य जीवनशैली" यानि उदाहरण के लिए, बच्चों के साथ स्कूल की छुट्टियों में कैंपिंग की छुट्टियाँ, बच्चों के साथ स्कीइंग या इसी तरह के विकल्प भी चाहते हों? क्या आप इस फोरम की तुलना में कम रूढ़िवादी गणना करते?

जमीन के आकार के बारे में मुझे शायद स्पष्ट करना चाहिए:
मैं व्यक्तिगत रूप से, और इस में कोई निंदा नहीं है, शहर में बड़ी अपार्टमेंट और बड़े सामूहिक बगीचे के साथ किराए पर रहना पसंद करता हूँ (जंगल और हरा-भरा क्षेत्र सड़क के नीचे है), बजाय इसके कि मैं अपने कार्यकाल के अंत तक 30 किमी दूर 600 क्व.м के Grundstück के लिए लोन लूँ। वहाँ हम 600 क्व.м (घर सहित) के लिए 700,000€ से ऊपर की बात कर रहे हैं। और इसके लिए हमें अचानक दो कारों की जरूरत होती है और प्रत्येक 45 मिनट काम के लिए यात्रा करते हैं (बजाए 15 मिनट साइकिल या 30 मिनट ट्रेन से; दरवाज़े से दरवाज़े)।
यह इसलिए व्यक्तिगत पसंद की बात है, लेकिन छोटे Grundstück के लिए उच्च कीमत, 800 आबादी वाले गाँव में, मेरे लिए किराए से कम प्राथमिकता रखता है। जैसा कहा, यह बिना किसी मूल्यांकन के है, कृपया कोई बुरा न माने।

मेरा मानना है कि यह हमेशा एक टाइप का मामला होता है और बहुत व्यक्तिगत होता है और इसलिए मेरी नजर में कोई सामान्य कथन नहीं किया जा सकता।

3000 यूरो मासिक ब्याज और किश्त के लिए बहुत अधिक लगता है, अगर किसी के पास ऊपर वर्णित 10,000 यूरो नेट आमदनी नहीं है। दूसरी ओर, 1800 यूरो नेट आमदनी वाले किसी व्यक्ति के लिए 1200 यूरो मासिक बोझ भी बहुत ज्यादा लगता है। यह बस सापेक्ष है।

मैं यह मानता हूँ कि जो कोई भी कोई संपत्ति खरीदता है, उसके पास एक निश्चित सुरक्षित राशि होती है, ताकि वह कुछ महीनों की अल्पकालिक काम के समय या सबसे खराब स्थिति में बेरोजगारी को सहन कर सके बिना कि पीटर ज़वेगट आए और अपना फ्लिप चार्ट लगाए।

मैं तुम्हारे कथन पर भी संदेह करता हूँ कि जो कोई 3000 यूरो मासिक किस्त चुका सकता है, वह अपना कैंपिंग वार्षिक अवकाश तंबू में बिताता है। यहाँ भी जीवन स्तर स्पष्ट होता है और उसके पास या तो अपनी स्वयं की रोविंग मोबाइल होती है या वह छुट्टी के लिए एक अच्छे से सुसज्जित वाहन किराए पर लेता है और अंततः वह एक सुंदर होटल में पैकेज छुट्टी के समान कीमत पर आता है।