Arauki11
05.05.2025 11:23:43
- #1
Pour moi, ton texte se lit différemment de ce que tu ressens.
C’est une affirmation générale et en plus arrogante et fausse, pourquoi crois-tu être le seul dans ce forum à être réfléchi à ce sujet ? Je trouve aussi suspects les gens qui parlent toujours du fait qu’ils ont travaillé particulièrement dur pour se démarquer de ceux qui auraient soi-disant tout reçu en cadeau. Les vrais travailleurs acharnés sont généralement plus réservés, je serais aussi ravi si on me le donnait en cadeau.
"Mettre la main à la pâte" est cependant bien loin du concept de « travail personnel », peut-être devrais-tu regarder ça de plus près dans la discussion avec d’autres qui ont vraiment fourni beaucoup de travail personnel réel. Après ma présentation ici, je mets aussi d’abord la main à la pâte et je tonds ma pelouse. Les termes et leur signification doivent être clairs. J’ai accompli différents types de travail personnel dans divers projets de logements au cours de ma vie, parfois beaucoup et parfois volontiers moins, et je connais donc bien la différence et peux aussi déchiffrer ce que certains entendent par là.
Ici aussi, ta description généraliste n’aide pas vraiment, et « saturé » n’est pas un compliment par définition. Bien sûr, il y a toujours ce genre de cas, selon la situation un bâtiment existant peut réellement être plus judicieux pour quelqu’un. J’aimerais bien lire précisément ces statistiques objectives indiquant que la jeunesse a aujourd’hui clairement plus de difficultés ; pourquoi croit-on si souvent être désavantagé alors que chez nous on surfe littéralement sur la vague ? Que veux-tu exactement dire par "plus difficile" ? Ce genre de généralisation ne fait qu’accentuer l’insatisfaction. Bien entendu, il y a aujourd’hui des difficultés, sans question, mais qui aurait l’idée qu’elles n’existaient pas auparavant ? J’ai la soixantaine bien avancée et pour moi chaque période a eu ses avantages et ses inconvénients. Je ne me plains pas aujourd’hui et ne me compare pas, mes parents ne l’ont pas fait non plus, alors qu’ils étaient une génération de guerre et n’avaient même pas de voiture ni n’allaient en vacances. Pourquoi cette comparaison constante qui se conclut par des plaintes sur les possibilités manquantes ? Nous étions ce week-end sur les traces de mon père, où il vivait à son retour de guerre. Veux-tu vraiment échanger avec lui aujourd’hui ou être jaloux de leurs maisons prétendument bon marché ? Cela donne vite l’humilité et la gratitude pour le présent.
Là, je lis un peu de jalousie. Oui, peut-être que c’est ainsi pour certains, mais toi-même, tu es alors maximalement saturé du point de vue d’un réfugié d’aujourd’hui ou d’un soignant sans héritage, ou aussi du point de vue d’un maçon retraité aujourd’hui avec des problèmes de genoux et une retraite faible.
C’est vrai malheureusement, mais à mon avis surtout à cause d’un refus aussi de montrer son propre travail et de faire face à une critique. Les donneurs de leçons l’ont emporté et les maîtres d’ouvrage prudents se tiennent en retrait. Beaucoup de gens sympathiques, moi y compris, avons constamment montré toute notre construction ici et l’avons élaborée et discutée avec le forum, ce dont je suis encore reconnaissant, et je connais aussi personnellement plusieurs ici. Montre-toi un peu plus personnellement au-delà des mots, contribue aussi avec quelque chose, des photos personnelles, quelque chose de tangible au lieu de seulement constater que tout est mauvais aujourd’hui.
Crois-tu réellement devoir éclairer le forum avec cette évidence comme si c’était une révélation ?
C’est par exemple ce que nous avons fait de manière similaire pour notre construction neuve actuelle pour diverses raisons individuelles, et pourtant ce n’est pas une panacée ni toujours adapté ailleurs. Cette économie massive nous a donné une liberté financière dans d’autres domaines.
Cela aussi a été pour moi une raison de passer à l’infrarouge et au poêle à bois, pour avoir un système simple avec peu de coûts annexes.
Pendant 30 ans, j’ai conduit 1,5 heure par trajet au travail chaque jour et nous avons soigné nos parents chez nous et vécu avec eux, qu’y avait-il là de naturel ? C’était une partie du « prix » que j’ai payé pour notre belle maison à la campagne à l’époque (sans me plaindre). J’en ai assez de ces comparaisons ennuyeuses avec le passé, où on ne retient toujours que ce qui convient à ce moment-là pour ensuite pleurnicher sur soi. Ça ne sonne pas vraiment mature pour moi ni pour transmettre à ses enfants combien on a été défavorisé dans la vie. J’ai vécu un « avant » moi-même et je ne me plains ni de ceci ni de cela, mais j’accepte la situation comme elle est et j’en fais le meilleur. Cette constante comparaison avec les autres qui ont eu ou ont mieux témoigne pour moi d’une grande insatisfaction et aussi d’un manque d’humilité.
Question : Où est-ce mieux alors ?
C’est carrément cynique et méchant, alors ne sois pas trop dérangé par les oppositions ; si on aime piquer, il ne faut pas crier à la douleur si vite.
D'une part, je l'ai durement mérité, mais je suis aussi assez honnête pour reconnaître que j'avais en plus de bonnes conditions de départ. Personne ici sur le forum n'en convient pourtant étrangement.
C’est une affirmation générale et en plus arrogante et fausse, pourquoi crois-tu être le seul dans ce forum à être réfléchi à ce sujet ? Je trouve aussi suspects les gens qui parlent toujours du fait qu’ils ont travaillé particulièrement dur pour se démarquer de ceux qui auraient soi-disant tout reçu en cadeau. Les vrais travailleurs acharnés sont généralement plus réservés, je serais aussi ravi si on me le donnait en cadeau.
Au fait, j'ai aussi mis la main à la pâte,
"Mettre la main à la pâte" est cependant bien loin du concept de « travail personnel », peut-être devrais-tu regarder ça de plus près dans la discussion avec d’autres qui ont vraiment fourni beaucoup de travail personnel réel. Après ma présentation ici, je mets aussi d’abord la main à la pâte et je tonds ma pelouse. Les termes et leur signification doivent être clairs. J’ai accompli différents types de travail personnel dans divers projets de logements au cours de ma vie, parfois beaucoup et parfois volontiers moins, et je connais donc bien la différence et peux aussi déchiffrer ce que certains entendent par là.
Ces individus saturés racontent maintenant à la jeunesse, qui a objectivement plus de difficultés selon toutes les statistiques, qu’ils n’auraient pas dû se plaindre et que c’est soit leur paresse, soit aussi l’état du parc immobilier qui en serait la cause.
Ici aussi, ta description généraliste n’aide pas vraiment, et « saturé » n’est pas un compliment par définition. Bien sûr, il y a toujours ce genre de cas, selon la situation un bâtiment existant peut réellement être plus judicieux pour quelqu’un. J’aimerais bien lire précisément ces statistiques objectives indiquant que la jeunesse a aujourd’hui clairement plus de difficultés ; pourquoi croit-on si souvent être désavantagé alors que chez nous on surfe littéralement sur la vague ? Que veux-tu exactement dire par "plus difficile" ? Ce genre de généralisation ne fait qu’accentuer l’insatisfaction. Bien entendu, il y a aujourd’hui des difficultés, sans question, mais qui aurait l’idée qu’elles n’existaient pas auparavant ? J’ai la soixantaine bien avancée et pour moi chaque période a eu ses avantages et ses inconvénients. Je ne me plains pas aujourd’hui et ne me compare pas, mes parents ne l’ont pas fait non plus, alors qu’ils étaient une génération de guerre et n’avaient même pas de voiture ni n’allaient en vacances. Pourquoi cette comparaison constante qui se conclut par des plaintes sur les possibilités manquantes ? Nous étions ce week-end sur les traces de mon père, où il vivait à son retour de guerre. Veux-tu vraiment échanger avec lui aujourd’hui ou être jaloux de leurs maisons prétendument bon marché ? Cela donne vite l’humilité et la gratitude pour le présent.
Des gens sont assis dans leurs maisons, qu’ils ont majoritairement acquises à des moments plus favorables, au cours des 5 à 20 dernières années. Parfois avec un travail dur, mais aussi simplement parce qu’ils étaient au bon endroit au bon moment.
Là, je lis un peu de jalousie. Oui, peut-être que c’est ainsi pour certains, mais toi-même, tu es alors maximalement saturé du point de vue d’un réfugié d’aujourd’hui ou d’un soignant sans héritage, ou aussi du point de vue d’un maçon retraité aujourd’hui avec des problèmes de genoux et une retraite faible.
Il est devenu assez calme ici sur le forum.
C’est vrai malheureusement, mais à mon avis surtout à cause d’un refus aussi de montrer son propre travail et de faire face à une critique. Les donneurs de leçons l’ont emporté et les maîtres d’ouvrage prudents se tiennent en retrait. Beaucoup de gens sympathiques, moi y compris, avons constamment montré toute notre construction ici et l’avons élaborée et discutée avec le forum, ce dont je suis encore reconnaissant, et je connais aussi personnellement plusieurs ici. Montre-toi un peu plus personnellement au-delà des mots, contribue aussi avec quelque chose, des photos personnelles, quelque chose de tangible au lieu de seulement constater que tout est mauvais aujourd’hui.
Les causes sont complexes et les réponses monocausales sont insuffisantes, même si cela te paraît alors confus.
Crois-tu réellement devoir éclairer le forum avec cette évidence comme si c’était une révélation ?
ou les panneaux infrarouges et les chauffe-eau instantanés ne seraient-ils alors pas la solution la moins chère, la moins d’entretien, pour éviter des immobilisations coûteuses et une énergie grise inutile ?)
C’est par exemple ce que nous avons fait de manière similaire pour notre construction neuve actuelle pour diverses raisons individuelles, et pourtant ce n’est pas une panacée ni toujours adapté ailleurs. Cette économie massive nous a donné une liberté financière dans d’autres domaines.
Quelle est aussi la probabilité de trouver un installateur de chauffage qui règle correctement le chauffage, si cela n’a pas encore marché ?
Cela aussi a été pour moi une raison de passer à l’infrarouge et au poêle à bois, pour avoir un système simple avec peu de coûts annexes.
pour la classe moyenne large, c’est donc différent d’avant avec une maison individuelle, ce qui était au moins autrefois évident à la campagne.
Pendant 30 ans, j’ai conduit 1,5 heure par trajet au travail chaque jour et nous avons soigné nos parents chez nous et vécu avec eux, qu’y avait-il là de naturel ? C’était une partie du « prix » que j’ai payé pour notre belle maison à la campagne à l’époque (sans me plaindre). J’en ai assez de ces comparaisons ennuyeuses avec le passé, où on ne retient toujours que ce qui convient à ce moment-là pour ensuite pleurnicher sur soi. Ça ne sonne pas vraiment mature pour moi ni pour transmettre à ses enfants combien on a été défavorisé dans la vie. J’ai vécu un « avant » moi-même et je ne me plains ni de ceci ni de cela, mais j’accepte la situation comme elle est et j’en fais le meilleur. Cette constante comparaison avec les autres qui ont eu ou ont mieux témoigne pour moi d’une grande insatisfaction et aussi d’un manque d’humilité.
Question : Où est-ce mieux alors ?
Je souhaite à l’auteur du sujet de tirer les bonnes conclusions de la discussion et d’avoir au moins un peu gagné en compréhension et pas seulement que la flatterie des auto-constructeurs qui ont déjà réussi soit restée.
C’est carrément cynique et méchant, alors ne sois pas trop dérangé par les oppositions ; si on aime piquer, il ne faut pas crier à la douleur si vite.