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blaupuma schrieb:
Und dann für 6.000 Euro anstatt 3.000.
Dazu wird man noch belohnt, dass es die Farbe von den Kunststofffenstern of nicht als Aluminium Version gibt, und man dadurch nicht den selben Farbton bekommt.

Deshalb nimmt man Fenster mit Aluvorsatzschale...

Unsere Haustür hat übrigens ne Keramikplatte als Deko.

ivenh0 schrieb:
Heute wurde unsere Treppe im Keller eingesetzt und Decke im Bereich der Terrasse ausgegossen. Der Flur im Keller gefällt uns richtig gut.

Landschaftlich echt toll. Darf man fragen in welcher Ecke in BW das ist?

ruppsn schrieb:
Wie schaut es denn bei Aluminium in 7016 bei großen, nach Süden gerichteten Fensterfläche im Sommer aus? Kein Knacken?

Zu dem Thema erinnere ich keine Kundenbeschwerden, wenngleich "zu meiner Zeit in der Branche" auch schon der 7016-Hype angesagt war. Aber ein Traumpaar sind Knallsonne und Fastschwarztöne generell nicht - bei Holz-Aluminium allerdings noch heftiger als bei Kunststoff.

ruppsn schrieb:
Könntest Du mal für die McDonalds Fraktion unter den Foristen die Vorzüge ggü. Kunststoff rausstellen, die den verlangten Mehrpreis Deiner Meinung nach rechtfertigen?

Umgekehrt wird ein Schuh daraus: womit rechtfertigt Kunststoff eigentlich seinen geringen Minderpreis ? - der beträgt nämlich bei Fenstern guter Qualität nur etwa 20%, auch wenn die Preis-Leistungs-Vorstellungen der Mehrheit da anders geprägt sind (weil der Kunststoff-Bauelemente-Markt von Baumarkt- und Discounterangeboten dominiert wird).

Wir hatten am Firmensitz eigene Produkte verbaut, die nach bereits mehr als dreißig Jahren noch wie neu aussahen. Kunststofffenster kenne ich nur solche, die - obwohl neu mit bloßem Auge kaum zu unterscheiden - schon nach fünfzehn bis zwanzig Jahren aus der Nähe so aussehen, als hätte jemand ihre Rahmen mit Scheuermilch geputzt.

Alex85 schrieb:
Oder gibt es Kunststofffenster, die für dich nicht „McDiscount“ sind?

Diejenigen von Gealan finde ich gut. Die werden nicht foliert, sondern bekommen ihre Farbschicht "aufgeschmolzen".

Alex85 schrieb:
Was glaubst du ist der Grund, warum 90% der Verbraucher seit Jahrzehnten Kunststofffenster bevorzugen und was kann ein Aluhersteller daraus lernen und verbessern?

Daraus lernen wollen würde ich garnichts. Audi ist nicht besser als Seat, sondern deshalb teurer, weil sie die Kunden mit mehr Geld haben wollen. Kunststoff würde ich niemals an Einfamilienhausbauer verticken wollen: einfach, weil das ein Preissucher-Marktsegment ist. Da verdient man kein Geld, da wechselt man es nur.

Dass so viele Leute Kunststofffenster haben wollen, hat "historische" Gründe, und die sind so mythosbasiert wie die Vorliebe für Massivbauten aus hausgeschlachteten Ziegeln vom Landmetzger.

Vor ungefähr fünfzig Jahren hat sich der Fenstermarkt neu sortiert, die Leute wollten weg vom Holz: der dort sehr enge Zusammenhang zwischen Pflege und Haltbarkeit wurde als lästig empfunden. Alufenster der damaligen Bauart hatten einen Konstruktionsfehler: sie hatten noch keine Trennung in äußere und innere Profilseite. Wegen der guten Wärmeleitfähigkeit haben damals viele Menschen die Erfahrung verinnerlicht, Aluprofile fühlten sich im Winter eiskalt an. Außerdem kam es dadurch zu beschlagenen Scheiben der ebenfalls noch neuen Doppelverglasungen.

Zwei Materialien hatten diese Probleme nicht: teure Hölzer aus Skandinavien und aus tropischen Gebieten, und Kunststoff. In den 80er Jahren ist dann die Nachfrage nach Tropenhölzern eingebrochen. Was geblieben ist, ist Kunststoff. Dem kommt auch zugute, daß Kunststoffverarbeitung auch Schreinern vertraut ist, die also trotz des Materialwechsels das Geschäftsfeld Fensterbau nicht aufzugeben brauchten.

Mittlerweile wird das Bedürfnis nach Holz-Innenseiten wieder stärker, von wegen wohnlichwarmnatur tralala. Aber bitte ohne Streichenmüssen, also wetterfest. Als Lösung wird angesehen, Alubleche als Schutzschicht aufzubringen. Leider "funktioniert" das nur dann auch zu discounterverdorbenen Preisen, wenn der Aluminium-Schutz dazu mißbraucht wird, für sich allein betrachtet nicht für den Fensterbau geeignete Holzqualitäten zu verwenden. Aber das möchte der Verbraucher wie immer erst am eigenen Portemonnaie lernen

Interessante Story, warum 90% der Leute auf Kunststoff setzen hat aber wohl mit dem um mindestens 50% geringerem Preis bei ähnlich guter Qualität zu tun. Die Kunststofffenster heutzutage sind schon sehr gut.

Wir haben trotzdem AluHolz, da Holz innen schöner aussieht und der Preis uns egal war.

Wie beurteilst du als Fachmann 3-fach verglaste Kunststofffenster (außen braun und Aluminium-beclipst und innen weiß) von Internorm, die vor ca` 35 Jahren eingebaut wurden und laut Fenster-Dichtprofi noch einwandfrei sind.

Garten2 schrieb:
Wie beurteilst du als Fachmann 3-fach verglaste Kunststofffenster (außen braun und Aluminium-beclipst und innen weiß) von Internorm, die vor ca` 35 Jahren eingebaut wurden

Ohne sie live gesehen zu haben gar nicht. Ich kenne persönlich keine Objekte mit Produkten dieses Herstellers, der mir jedoch zu den Qualitätsanbietern zu zählen scheint. Durch die Aluminium-Vorsatzschale erwarte ich, daß die Materialalterung weniger fortgeschritten ist als ohne.

Garten2 schrieb:
und laut Fenster-Dichtprofi noch einwandfrei sind.

Dichtigkeitsprobleme habe ich an Kunststofffenstern noch nicht bemängelt, und würde sie auch nicht erwarten, diesbezüglich sind sie m.E. konstruktiv adäquat.