La planificatrice ne réalise aucun calcul selon DIN 276

  • Erstellt am 11.02.2025 01:14:54

tomtom79

11.02.2025 16:17:28
  • #1
Cette phrase est complètement ignorée par le Te. Peu importe ce que l’architecte a calculé, s’il ne trouve pas d’entreprise de construction, ce n’est pas l’architecte qui aurait dû arrêter le chantier, mais le papa. Ces 4 dernières années ont été une catastrophe totalement ingrate dans le secteur du bâtiment.
 

Antjeaergert

11.02.2025 16:20:02
  • #2
C'est aussi mon souci. C'est pourquoi j'ai essayé de me renseigner sur la hoai - et ma question fondamentale est de savoir si elle doit vraiment la DIN 276 à aucun moment - j'ai même personnellement écrit à elle à ce sujet et j'ai reçu la réponse qu'elle ne la connaissait pas et qu'elle n'avait pas à la fournir.

et maintenant, après l'achèvement de la construction - la plupart des choses sont de toute façon caducs, mais n'avons-nous pas le droit que la planificatrice calcule effectivement les coûts ? Elle nie aussi que c'était vraiment tellement plus élevé. C'est pourquoi je pensais que cette DIN existait pour empêcher ou clarifier ce genre de choses.
 

Antjeaergert

11.02.2025 16:22:22
  • #3


je t’ai dit que nous étions à peu près là - et donc la question de savoir si nous avons droit à certains calculs.
je comprends que les coûts de construction explosent dans tous les domaines - mais je pensais que la DIN servait aussi à cela, pour corriger les erreurs de calcul ou tout simplement pour représenter à la fin les coûts réels dus à l’augmentation des coûts. À quoi me servirait sinon l’architecte?
 

Antjeaergert

11.02.2025 16:27:09
  • #4
Il ne se peut pas que l'architecte ne sache finalement même pas quel a été le coût réel de la construction.

Et cela indépendamment des coûts prévus - elle ne sait pas combien la construction a coûté maintenant, elle a même emprunté nos classeurs pour la déclaration fiscale afin de les soumettre au [Amt für Denkmalförderung] !
 

Antjeaergert

11.02.2025 16:29:27
  • #5
Selon sa déclaration, il ne faudrait pas non plus connaître les coûts à la fin, car son honoraire se réfère aux coûts imputables - dont je pensais qu'ils devaient également être calculés selon la [DIN].
 

11ant

11.02.2025 18:35:25
  • #6

Le petit numéro de la norme indique déjà à quel point cette norme est fondamentale (et tellement ancienne que ses grands-parents auraient pu en parler). La HOAI ne prévoit pas seulement cela comme prestation de base (= obligation, pas option !) incluant que cela doit se faire non pas d’une manière quelconque, mais conformément à la méthodologie de cette norme bien précise. Et cela figure dans la phase de prestation 2, donc pour une bonne raison (comme tu le supposes justement, en raison de son importance essentielle pour estimer combien d’argent il faut emprunter et si l’objectif est même atteignable) très en avant. Bien sûr, la liberté contractuelle demeure, de sorte que tout « suicide financier » puisse expressément convenir d’y renoncer. Mais un architecte sérieux ferait alors confirmer cette folie devant témoins et par écrit. Sans ce calcul, l’honoraire est pratiquement impossible à déterminer, il faudrait alors prendre comme base le résultat final (aléatoire) du budget (largement dépassé) « au métrage ». Cette architecte pense-t-elle qu’être architecte signifie « dessiner une maison » ? Il y a, comme tout enfant le sait depuis une publicité de la Sparkasse, une différence énorme entre la « maison de Ni-ko-laus » et la « maison de Ni-ko-laus Die-stel-mei-er ». Ce que je ne comprends pas, c’est - puisque tu as parlé de subvention pour monument historique - qui aurait accepté un chèque en bois à ce sujet. Ni le scolyte, ni le corona, ni Poutine ne peuvent justifier que les coûts de construction aient été laissés à l’explosion libre selon la méthode du « on verra bien ». A-t-elle finalement même tiré une prétention à un honoraire plus élevé calculé sur la base de ces coûts excédés ?
À votre place, je consulterais un avocat spécialisé en droit des architectes pour savoir dans quelle mesure cette situation ouvre droit à une réclamation fondée sur une violation de la responsabilité professionnelle de cette dame. Elle a en effet reconnu la faute, mais aussi son incompétence (ce qui ne dégage pas son assurance responsabilité professionnelle, donc pour vous, peu importe si la dame serait solvable à hauteur des dommages-intérêts).


Tu as exactement raison sur le but de la norme. Cependant, on ne peut plus freiner les coûts a posteriori. Son manquement n’est donc pratiquement plus pertinent que pour votre demande de dommages-intérêts. Mais prudence : les litiges de construction sont régulièrement exclus par les assurances protection juridique, et les avocats sont généralement rémunérés selon la valeur du litige (et de bons spécialistes sont rarement accessibles à des tarifs RAG). Ne te ruine pas en voulant protéger ton père (ce qui ne le rendrait probablement pas plus heureux). As-tu déjà parlé à sa chambre professionnelle ? - ce genre de personnes devrait être retiré de la circulation avant qu’elles ne détruisent d’autres rêves. Après tout, les architectes bénéficient d’une présomption de compétence comparable à celle des médecins parce qu’ils ont étudié leur domaine, et ils ont besoin d’une sorte d’ « approbation ».
En tout cas, à ta place, je lâcherais l’idée d’obtenir au moins pour ta propre « vérification » ce calcul qui aurait dû être fait théoriquement (car cela ne sert plus à rien). Vous pouvez expliquer factuellement, rien qu’avec son appel d’offres non professionnel - puisque la phase de prestation 5 représente à elle seule 35 % de l’honoraire total selon le tableau - pourquoi c’est devenu aussi cher ; des chiffres exacts ne vous aideront (plus) pas. Ce qui est pertinent maintenant, c’est uniquement de la tenir comme il se doit responsable de son incompétence - mais comme dit, sans que cela se retourne contre vous.
 

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