Architectes ou calcul des coûts des maisons préfabriquées et étapes suivantes

Le dilemme habituel avec les architectes... AVEC ça ne marche pas parce qu’ils ne tirent pas vraiment et simplement à cause de tous les honoraires d’ingénieurs, la construction devient chère (oui je sais je sais 11ant - le bon architecte économise ses honoraires par son incroyable génie à concevoir la construction à moindre coût - je n’en ai jamais rencontré un comme ça) et les coûts sont une boîte noire ("j’ai calculé un standard moyen" - peu importe ce que vous imaginez pour le chauffage, la technique, etc.)

- SANS ça ne marche pas non plus si on ne veut pas le coût standard absolu du dessinateur mirdochegal...

J’ai vécu ça et je peux en chanter la chanson, mon chemin après une longue recherche qui fonctionne mais peut-être pas idéalement : architecte phases de prestations 1-4 (aujourd’hui j’irais plutôt jusqu’à la phase 3). En APPUYANT TOUJOURS sur la pédale de frein des m² même si on dit que c’est juste un peu plus de maçonnerie... Avec les plans chez un entrepreneur général régional avec prix forfaitaire clé en main. On en trouve certains avec des prix réalistes, nettement en dessous de l’estimation de l’architecte... Et là le prix est fait en fonction de tes souhaits d’équipement - si tu veux chic, c’est cher, standard c’est pas cher. Très simple. GD

Par erreur, tu veux dire qu’il a proposé quelque chose d’aussi individuel ? Si oui, c’était justement que nous lui avons présenté notre concept d’espace souhaité, ce que nous trouvons joli et ce que nous ne trouvons pas, etc. Mais par exemple, nous n’avons pas parlé de la forme de la maison ou du toit. Il avait proposé de lui-même de commencer par élaborer une proposition. Fondamentalement, nous avons aussi trouvé la démarche bonne.

Cela semble acceptable jusqu’à présent. Avez-vous discuté la démarche en détail – cf. « Un plan de construction de maison, aussi pour vous : le modèle de phases de la HOAI ! » – et saviez-vous à chaque point des entretiens de planification dans quelle phase vous étiez ?

Nous avions déjà demandé prudemment si une certaine forme avait des avantages (coûts). La réponse était que ce n’était pas si dramatique, car par exemple le volume des murs ne différait pas de manière significative. Si c’est vraiment le cas et que les coûts dans la « variante standard » sont similaires (élevés) avec un architecte, je me demande alors où vient la différence de coût avec le maître d’œuvre ?

Oui, certaines formes ont des avantages de coût (c’est pourquoi les maîtres d’œuvre adorent tant les villas alternatives) ou alors d’autres formes (surtout la toiture en croupe sur des plans polygonaux comme par exemple dans le bungalow en T) ont leurs désavantages de coût. Bien sûr, ce n’est pas pour autant que tout le monde doive trouver joli un toit en appentis à un pan, et chaque aspect a aussi ses limites, quant à combien d’importance il peut avoir.

Je suis probablement trop bête. Tout ce que je trouve, c’est qu’il peut aussi être économique avec un architecte. Ou que veux-tu dire par là ? Nous aimerions volontiers travailler avec un architecte. Ce n’est pas une question d’un dernier euro. Mais la différence évoquée est quand même trop grande. Ou est-ce que nous passons quelque chose à côté ? Où est-ce que je trouve l’erreur dans notre démarche ?

Oui, la différence évoquée est beaucoup trop grande, c’est pourquoi mon soupçon d’une erreur dans la démarche – cependant je ne l’ai pas encore identifiée dans la description ci-dessus. En cherchant sur Google sans la phrase exacte entre guillemets, les résultats plus populaires arrivent en premier malgré une imprécision de contenu ; je pense à un dont le teaser commence par « Soweit wir von Kostspieligkeit aufgrund der Honorarhöhe reden, hat der Pudel einen wahren Kern. ».

J’en ai fini avec ça et je peux en chanter une chanson, mon chemin après une longue recherche qui fonctionne mais peut-être pas idéal : architecte phases de service 1-4 (aujourd’hui j’irais plutôt jusqu’à la phase 3). En APPUYANT TOUJOURS sur la pédale de frein du mètre carré, même s’il est dit que c’est juste un peu plus de maçonnerie...
Avec les plans chez le maître d’œuvre régional avec forfait clé en main.

C’est-à-dire que tu trouves déjà la phase 4 de service chez l’architecte inutile, et voudrais déjà aller chez le maître d’œuvre avec les « plans » de la phase 3 ? – en réalité, avec un maître d’œuvre à cause du calcul global au forfait, chaque mètre carré coûte, même s’il s’agit juste d’un peu plus de maçonnerie (c’est justement là que l’architecte vaut vraiment la peine – mais seulement si on lui confie aussi la mise en appel d’offres, sinon pas ou même au contraire). Je t’avais déjà « demandé » récemment entre les lignes de me montrer ton projet actuel ;-)

Cela semble acceptable jusqu'à présent. Avez-vous discuté la procédure en détail - cf. "Un calendrier de construction de maison, aussi pour vous : le modèle par phases de la HOAI !" - et saviez-vous à chaque étape des entretiens de planification dans quelle phase vous vous trouviez ?

Pas vraiment. Mais jusqu'à présent, ce n'étaient que des entretiens préliminaires non contraignants.

Oui, la différence mentionnée ci-dessus est beaucoup trop importante, d'où mon soupçon d'erreur dans la procédure - cependant, je ne l'ai pas encore identifiée d'après la description ci-dessus. En googlant sans la phrase exacte entre guillemets, les résultats plus populaires apparaissent d'abord malgré une certaine imprécision de contenu ; je pense à un dont le méta-teaser commence par "Soweit wir von Kostspieligkeit aufgrund der Honorarhöhe reden, hat der Pudel einen wahren Kern."

Je suis toujours perplexe. Mais je vais encore utiliser le moteur de recherche. Concernant la différence, j'avais supposé qu'il s'agissait notamment des honoraires d'architecte, car les deux architectes avaient intégrés cela dans une position forfaitaire des coûts annexes de construction (par ex. phases de prestation 1 à 8, géomètre, planification chauffage et sanitaires, étude de sol), c’est-à-dire 20-25 % des coûts de construction. De manière très approximative, dans le calcul des architectes, les seuls coûts de construction sont à peu près du même ordre que les coûts de construction incluant les coûts annexes chez les fabricants de maisons préfabriquées.

Je t'avais déjà "demandé" subtilement récemment de montrer ta version actuelle ;-)

C’était maintenant adressé à Gerddieter, non ? Je posterai aussi notre version quand elle sera un peu plus avancée.

Pas vraiment. Jusqu'à présent, il ne s'agissait que de discussions préliminaires non contraignantes.

Alors, "il a proposé spontanément d'élaborer des propositions" signifie une offre contractuelle orale au moins jusqu'à la phase 2 incluse (avant-projet).

C'était adressé à Gerddieter, n'est-ce pas ? Je publierai aussi notre projet quand il sera un peu plus avancé.

Oui, c'était le cas. Il a récemment écrit quelque chose qui a donné lieu à penser qu'il avait au moins progressé de manière significative à ce sujet.