Surveillance de la construction par un expert ?

Ne te méprends pas --> si j'avais vu que tout se passait comme prévu et que je n'avais pas toujours à intervenir - parce que ça avance encore une fois trop lentement - ce ne serait pas un problème.
Mais la spécification avec l'électricien, je la fais maintenant moi-même (je veux faire pas mal de choses par moi-même (Bussystem))
et je suis aussi généralement présent chez le chauffagiste et l'architecte ne l'est pas.
Par contre, il est absent quand il y a des rendez-vous importants directement sur le chantier.
J'ai alors l'impression qu'il a des choses plus importantes à faire et dans ce cas, je regrette de devoir engager ces sommes.

On verra comment tout cela va évoluer.

Les travaux d'excavation ont commencé aujourd'hui.

Salut,

.... mais une somme de 14 000 EUR ne me semble pas proportionnée aux prestations fournies pour une surveillance de chantier.

comment en arrives-tu là ?

Expert en construction, avec tout le respect dû aux ingénieurs en génie civil et autres diplômés de ce domaine, mais une somme de 14 000 EUR ne me semble pas proportionnelle aux prestations fournies pour une surveillance de chantier.

Correct ! Surtout dans ce domaine, la HOAI est une relique des temps passés (protection des acquis) et nécessite clairement une réforme ! Dans d’autres pays, il n’y a pas de HOAI, pourtant les architectes y gagnent parfois plus qu’en Allemagne. Ceux qui croient que les prestations des architectes sont facturées selon la HOAI pour un entrepreneur général/entrepreneur principal couvrant une large région font un rêve merveilleux. Cordialement.

Moin,

Comment en arrives-tu à cette conclusion ?

Alors, combien d’heures un architecte / ingénieur en construction consacre-t-il à la supervision complète de la construction d’une maison individuelle ?

Si je calcule cela de manière approximative et pragmatique, en partant d’une durée de construction de 6 mois, ce qui correspond aujourd’hui à la normale, j’arrive au temps suivant (selon moi déjà calculé de manière généreuse) :

Une visite de chantier par semaine avec aller-retour = 26 semaines x 2 h = 52 h

Rendez-vous sur place pour chaque réception partielle et réception finale, en partant de 5 = 5 x 4 h = 20 h

J’arrive donc à 72 h. Ajoutons encore 30 h de travail de bureau, cela fait 102, ce qui correspond, pour 14 000 EUR, à un taux horaire d’environ 137 EUR. Trop cher, à mon avis.

Bonjour €uro,

Particulièrement dans ce domaine, la HOAI est un vestige du passé (maintien des acquis) et nécessite clairement une réforme ! Dans d’autres pays, il n’y a pas de HOAI, pourtant les architectes y gagnent parfois plus qu’en Allemagne

Cher collègue du forum – il y a des jours où je me demande si tu es « par hasard » impliqué dans le contenu du fil de discussion et très contrarié à ce sujet, ou si tu veux juste me provoquer un peu.

La HOAI n’est pas un « maintien des acquis » – elle est, en plus de - peu d’ autres choses – encore quelque chose qui nous garantit à tous une grandeur fiable et donc calculable. Et avec cette fiabilité, elle offre aussi la base pour d’ éventuelles réclamations en dommages et intérêts. Btw. je m’intéresse peu voire pas du tout à savoir si « ailleurs » les architectes gagnent plus ou moins, car je sais qu’ « ailleurs » il est aussi beaucoup plus difficile de rendre un architecte responsable de ses bêtises – si tant est qu’il les livre.

Les architectes emploient pour la plupart – du moins les bons parmi eux – toute une équipe de personnel, qui veut recevoir son salaire chaque mois à temps sur son compte. De plus, il est interdit aux architectes de faire de la publicité pour leur activité. Pourtant, ils doivent constamment être à la pointe de la technologie, acheter continuellement de nouveaux logiciels, imprimantes, traceurs, etc. Le dernier « truc » en vogue est la visualisation 3D si appréciée par le client final – tout cela coûte de l’argent et pas peu.

Je sais que tu t’engages pleinement dans ta planification TGA et je sais aussi que tu factures bien en dessous de ce que tes « collègues » demandent pour leur travail. La question est : combien de temps vas-tu pouvoir continuer ? Jusqu’à présent, tu devras au maximum – si tant est que – supporter les coûts d’un bureau et de toi-même. Si ton volume de commandes grossit régulièrement – ce que je te souhaite de tout cœur – tu seras obligé d’embaucher du personnel et alors ton appareil de coûts approchera implicitement les sommes « normales » exigées (ou devant être exigées) dans ton secteur pour une planification TGA. Et si un « nouveau » €uro vend tes prix moins cher ?

Ceux qui croient que les prestations des architectes dans un groupement d’exécution régional ou supra régional sont facturées selon la HOAI rêvent un rêve merveilleux

Ce n’est pas le sujet de Stefanoi et cela relève d’un tout autre sujet. Ces architectes sont soit employés en CDI, soit ils travaillent – à l’instar de comptables à la retraite – avec un(e) dessinateur(trice) qui réalise les plans de base et lui ne fait plus que signer.

Je ne peux même pas décrire à quel point cette mentalité « radin c’est cool » me tape sur les nerfs ! Vouloir payer (presque) rien au départ et ensuite se plaindre quand « seulement » la contrevaleur réelle de (presque) rien est prête à être encaissée ; si tant est. J’aimerais voir ces utilisateurs quand leur employeur leur explique que leur travail au job est surpayé... oh la bêtise – ça me revient, je le vis chaque année, par exemple lorsque les transports publics locaux sont à nouveau complètement à l’arrêt et que le droit probable à une augmentation de salaire est débattu sur le dos de ceux qui gagnent le salaire...

Just my two Coins ...

Alors, combien d’heures un architecte / ingénieur de la construction consacre-t-il à la supervision complète de la construction d’une maison individuelle ?

Si je calcule cela de manière simple et pragmatique, en partant d’une durée de construction de 6 mois, ce qui est aujourd’hui dans la normale, j’arrive à l’effort suivant (déjà calculé généreusement selon moi) :

Une fois par semaine visite de chantier avec aller-retour = 26 semaines X 2 h = 52 h

Rendez-vous sur place pour chaque réception partielle et la réception finale, partant de 5 = 5 X 4 h = 20 h

Cela fait 72 h. Ajoutons encore 30 h de travail de bureau, cela fait 102, ce qui correspond alors à un taux horaire d’environ 137 € pour 14 000 €, ce que je trouve trop élevé.

Eh bien, c’est ce qu’on appelle une calcul simpliste. Sais-tu ce qui fait partie de la phase de prestations 8 – supervision de l’objet ?

Phase de prestations 8 : supervision de l’objet (contrôle de chantier)

a) Surveiller l’exécution de l’objet en conformité avec l’autorisation de construire ou l’approbation, les plans d’exécution et les cahiers des charges ainsi qu’avec les règles de l’art généralement reconnues et les prescriptions applicables

b) Surveiller l’exécution des structures selon § 50 paragraphe 2 numéro 1 et 2 en conformité avec la preuve de stabilité

c) Coordonner les intervenants spécialisés impliqués dans la supervision de l’objet

d) Contrôle et correction détaillée des éléments préfabriqués

e) Établissement et suivi d’un planning (diagramme de Gantt)

f) Tenue d’un carnet de chantier

g) Relevé commun avec les entreprises de construction exécutantes

h) Réception des prestations de construction avec la participation d’autres personnes spécialisées dans la conception et la supervision de l’objet, en constatant les défauts

i) Vérification des factures

j) Détermination des coûts selon DIN 276 ou selon le droit du calcul de la propriété résidentielle

k) Demande et participation aux réceptions officielles

l) Remise de l’objet, y compris la compilation et la remise des documents nécessaires, par exemple les notices d’utilisation, les protocoles d’essais

m) Énumération des délais de prescription pour les réclamations liées aux défauts

n) Contrôle de l’élimination des défauts constatés lors de la réception des prestations de construction

o) Contrôle des coûts par vérification de la facturation des prestations des entreprises exécutantes en comparaison aux prix contractuels et au devis

Source : HOAI.de

Il y a beaucoup de travail derrière tout cela. Et pas le moindre : LA RESPONSABILITÉ !
Alors, s’il te plaît, ne calcule pas seulement les heures que tu vois de l’architecte.

Cordialement