Promotion des systèmes photovoltaïques dans le paquet de Pâques

  • Erstellt am 18.02.2022 14:57:53

Deliverer

20.02.2022 01:26:59
  • #1
D'une manière ou d'une autre, il faut bien passer le temps jusqu'à [Ostern]. ;-)
 

guckuck2

21.02.2022 09:03:39
  • #2


Tes arguments passent un peu à côté de ma thèse. Il ne s’agit pas de "l’argent véritable" de ton employeur, mais de la part de rémunération "véhicule à usage privé" sur laquelle tu paies réduite l’impôt et pas de cotisations sociales, contrairement à une rémunération en espèces.
Mais pour rester sur l’exemple de l’employeur qui loue, il a effectivement une voiture dans ton exemple. Il le fait avec de "l’argent véritable", c’est vrai, mais dès la première étape, il le fait hors taxe sur le chiffre d’affaires. Cela lui coûte 700 €, pas 833 €. De plus, il la paie (espérons-le :)) avec ses recettes et diminue ainsi son bénéfice, c’est-à-dire qu’il le fait sans avoir payé auparavant des impôts sur les bénéfices.
En tant que particulier, ces possibilités ne te sont normalement pas ouvertes, n’est-ce pas ? Tu dois payer la "taxe du conte de fées", et cela avec un revenu de travail déjà imposé.
Tu affirmes encore que tu paies le 1% et les kilomètres de distance. C’est vrai, malheureusement c’est massivement avantageux, car comme tu l’écris toi-même, la voiture coûte 700 € (en réalité même 833 € en tant que client privé) plus le carburant, et tu imposes sur la base du prix catalogue une valeur bien inférieure. Pourquoi ?
C’est un avantage fiscal de premier ordre !

Les kilomètres de distance sont aussi un jeu d’écriture comptable grâce à l’indemnité kilométrique.



Peut-être est-ce là la source du problème. Imposer forfaitairement les avantages en nature de façon illimitée est confortable, mais pas juste. Et en plus ne pas prélever de cotisations sociales dessus alors qu’il s’agit d’une part de rémunération ... oui, je trouve cela pas bien.



J’espère que tu vois la contradiction dans ces deux phrases par toi-même ;-)

Tu ne paies _pas_ de cotisations sociales sur les avantages en nature, ce qui, dans le cas d’un véhicule à usage privé, est particulièrement élevé (ton employeur non plus, d’ailleurs).



Oui, beaucoup d’argent pour une voiture, mais non, pas suffisamment.

Le principal bénéficiaire de cette opération n’est d’ailleurs pas toi, mais ton employeur.
Restons sur ton exemple. L’employeur a un employé à qui il doit mettre une voiture à disposition en raison de ses activités, par exemple pour des visites clients. Sans doute une charge d’entreprise, dans l’exemple 700 €.
Mais il est malin et dit à son employé : hé, tu peux emmener la caisse à la maison et l’utiliser aussi à titre privé. C’est super pratique pour toi, car pas de risque et tu roules à prix fixe un véhicule neuf, ce que tu ne peux pas faire en tant que particulier, mais moi en tant qu’entrepreneur oui.
Mais : comme c’est mon véhicule que tu reçois, je ne te paie pas 5000 € de salaire par mois, mais 4700 €. C’est juste.
À ce moment, l’entrepreneur fait participer activement l’employé aux frais de véhicule. Pratique pour lui.
Il économise non seulement les frais du véhicule, mais sur les 300 € de salaire en moins, environ 20 % de cotisations sociales, soit au total 360 € par mois.
Et hop, la voiture ne coûte plus 700 €, mais seulement la moitié.

Pour les deux, cela peut être gagnant-gagnant, mais pas pour les autres. Que ce soit une bonne affaire tient aux avantages fiscaux (l’employeur transmet le véhicule à son employé à un coût que ce dernier ne pourrait jamais réaliser en privé : pas de TVA, pas d’amortissement/déduction possible comme particulier, etc.) et aux cotisations sociales économisées.



Certainement. Mais c’est aussi ce que nous avons créé au fil des décennies avec toutes sortes d’incitations, qu’elles soient financières ou en construisant des villes pour les voitures. Je ne veux pas pour autant diaboliser cela, sans voiture, nous serions probablement bien embêtés.



Assez radical. Peut-on réussir à conduire la transition ainsi ?



Le privilège diesel a été introduit au milieu des années 90 pour maintenir la compétitivité de la logistique allemande en Europe.
À cette époque, la voiture diesel n’était pas vraiment pertinente, c’étaient des voitures lentes et bruyantes.
Mais comme le privilège diesel était conçu de manière à ce que tout le monde en profite à la pompe, ce fut évidemment une super (mauvaise) incitation pour rendre le diesel à nouveau pertinent dans les voitures particulières. La clé fut le TDI, c’est-à-dire les moteurs diesel à turbocompresseur dans les voitures particulières.
Ainsi, le contribuable allemand a rendu le moteur diesel dans les voitures particulières acceptable grâce à l’argent des impôts. Et maintenant, nous ne pouvons plus sortir de ce bourbier, car tant l’industrie (qui veut vendre des moteurs diesel) que les consommateurs (qui veulent rouler pas cher) seraient les sacrifiés. C’est une question politiquement délicate où l’on ne peut que perdre.

Par ailleurs, une base d’imposition appropriée serait le contenu énergétique d’un litre de carburant. Un moteur diesel ne consomme pas moins qu’un moteur essence parce que son rendement serait meilleur, mais parce qu’un litre de diesel contient plus d’énergie que l’essence normale. En tant que vendeur, j’aurais intérêt à tarifer mon carburant selon cette utilité.
En tant qu’Agence fédérale de l’environnement (Umweltbundesamt), il serait important pour moi de prélever des taxes sur la base des émissions.
 

askforafriend

21.02.2022 11:06:58
  • #3


Mensonge, voir calcul ci-dessus



Wow, tu veux maintenant supprimer la déduction de la TVA pour toutes les entreprises ? Idée de gauche :) Tu n’as sûrement pas payé la TVA de ton photovoltaïque non plus, hein ;) Ce n’est pas seulement possible avec les loyers de leasing, c’est quelque chose de général. Wow.



Non bien sûr que non, c’est pour ça que tu es un particulier. Tu es libre de créer une entreprise ou de devenir indépendant et d’exploiter le système (qui est si rentable selon toi) :) D’ailleurs, tu dois aussi payer de l’argent réel à la banque de leasing, si tu es indépendant ET imposé.



Mensonge, regarde le calcul que j’ai fait spécialement pour toi



Ça devient de plus en plus fou. 1355 euros de coûts pour une Skoda ce n’est pas assez pour toi ? Très bien :)



C’est pratiquement l’argument fatal de tout socialiste décent. Juste un débat de jalousie, sans début ni fin. Mais maintenant je sais dans quel spectre politique je peux te ranger. Le salaire (ou autres avantages en nature, comme aussi le FW) est négocié.



Non, tu as bien sûr raison. Remplaçons plutôt 2 voitures thermiques par 3 voitures électriques *facepalm*
 

WilderSueden

21.02.2022 11:20:25
  • #4
Je trouverais sympa que nous déplacions la discussion ailleurs et que nous parlions à nouveau de photovoltaïque ici ;)
 

askforafriend

21.02.2022 11:25:48
  • #5


Oui ! C’est quand même mon fil :) Malheureusement, je suis juste un gars qui ne peut pas laisser passer des affirmations générales fausses comme ça :(
 

guckuck2

21.02.2022 13:34:46
  • #6


Tu as raison et c'est pourquoi c'est mon dernier post dans cette discussion



Ton nouveau message ne répond toujours pas à mon argumentation et d'ailleurs je ne suis ni de gauche ni socialiste. Tu te trompes lourdement, mais apparemment j'ai touché un point sensible. Je laisse donc tomber ici.
Je veux seulement reconnaître que la part des cotisations sociales de l'employé est aussi versée sur l'avantage en nature, oui. À cet égard, mes affirmations précédentes n'étaient pas correctes.
 

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