Climbee
09.07.2018 16:05:44
- #1
Hm, je crois que le TE est parti... trop de critiques.
Je peux comprendre qu'il ait déposé le BA pour ne pas perdre le droit de construire. Et si je suis bien informé, une demande de permis de construire reste valable 5 ans. Durant ce temps, une demande de modification assez poussée doit donc être déposée.
Il serait donc fondamentalement intéressant de savoir ce que je peux encore changer avec la demande de modification, c’est-à-dire : jusqu’où puis-je aller ? Est-ce que cela peut éventuellement devenir une maison complètement nouvelle ou dois-je rester dans le cadre de la demande de permis de construire déposée ? Là, je n’en sais rien. Nous aurons aussi besoin d’une modification, mais pour des raisons tout à fait différentes (le garage ancien doit être remplacé alors que ce n'était pas prévu) et la maison elle-même n’a que quelques fenêtres modifiées, donc je ne sais pas jusqu’où une modification peut ou doit intervenir dans le projet initial. Ce serait la première chose que j’essaierais de découvrir.
Et ensuite, je me chercherais un architecte qui s’y connaît avec l’administration des bâtiments. Je parle par expérience personnelle, douloureuse. Un architecte qui sait et veut s’entendre avec le personnel du service d’urbanisme compétent pourra en obtenir beaucoup plus qu’un qui balance ses plans à ces gens sans concertation.
Sinon, concernant les plans présentés ici successivement (sans que ceux de Kaho ne me plaisent généralement plus que ceux du TE) : moi aussi, j’ai du mal à trouver une ligne directrice.
La maison en rondins initialement présentée me paraît, honnêtement, vraiment effrayante de l’extérieur. Une maison de 300m² offre beaucoup de possibilités intéressantes, mais celle-ci ressemble à deux petites maisons en rondins gonflées et collées avec un morceau au milieu.
Ce n’est pas obligé d’être un Bauhaus, mais ça ???
Et l’aspect extérieur incohérent se reflète dans un intérieur presque impossible à diviser de manière fonctionnelle. Donc : jusqu’où puis-je encore modifier l’enveloppe totale par modification ?
Phobie des odeurs :
Je ne sais plus combien de fois je l’ai déjà dit ici : j’ai tenté toutes les variantes : cuisine séparée, cuisine en cuisine-séjour séparée du salon, espace combiné salon/cuisine/salle à manger.
Quand on fait un rôti, ça sent dans toute la maison, peu importe comment la cuisine est isolée. Et, du moins chez moi, ça sent très bon au début. Ce n’est pas gênant. Ensuite, il n’y a que quelques moyens efficaces pour éliminer les odeurs de cuisine :
- on a une ventilation très efficace
- on a une ventilation contrôlée (ce que je recommanderais toujours ; l’air sec est un problème réversible ; cela arrive seulement avec des ventilations contrôlées mal faites)
- on aère toute la maison après le repas (déjà beaucoup de travail pour 120m², pour 300m² — bon courage ! — sans parler des pertes de chaleur en hiver)
- on se limite à une cuisine froide (sans fromages et oignons odorants)
Pour une maison de 300m², je recommanderais toujours une très bonne ventilation associée à une ventilation contrôlée. Et on peut alors avoir un vide d’air ou une galerie (ce qui s’impose dans une maison de cette taille).
Ici, on prévoit fermement deux chambres d’enfants avec salle de bain et en plus un espace invités avec salle de bain.
Alors qu’on n’est même pas sûr de vouloir avoir des enfants.
Donc, dans le pire des cas : j’ai environ 20 % de la surface habitable totale prévue pour des chambres d’enfants et une salle d’eau, mais je n’aurai jamais de descendance. Pas parce que ça n’a pas marché (ce qui est déjà assez grave), mais parce qu’on ne le souhaite pas.
Je tiendrais compte de cette hypothèse dans la conception. Cela signifie : pas de chambre d’enfants pour l’instant, mais la possibilité de créer un espace enfants en effectuant quelques modifications si jamais cela devait arriver. Sinon, en tant que couple, on pourrait se permettre une chambre d’appoint (en cas de ronflements, maladie, etc.) et un grand espace de vie comprenant une bibliothèque, une salle de musique ou autre.
Un bon architecte peut proposer ce genre de concepts.
Un palais d’habitation de cette dimension pour deux personnes contiendrait pour moi en tout cas un escalier droit et représentatif, un vide d’air et/ou une galerie (idéale pour une bibliothèque), une cuisine centrale bien conçue, une grande table — on a la place et les maîtres d’ouvrage semblent aimer recevoir beaucoup d’invités —, éventuellement un deuxième coin salon bien séparé pour que l’un puisse se retirer. Là, on pourrait aussi envisager une télévision, peut-être voudront-ils s’en servir un jour.
Dans la partie privée, une salle de bains de bien-être avec tout le confort. Avant de dépenser de l’argent dans des chambres d’enfants et salle de bains que l’on n’utilisera peut-être jamais, je le consacrerais là. J’ai lu quelque part qu’il y avait une maison sauna au bord d’un lac ? C’est naturellement GENIAL ! Si on peut la concevoir assez grande avec salle de repos et douche, c’est-à-dire un véritable espace bien-être extérieur, c’est un rêve. Sinon, prévoir un sauna dans la salle de bains de bien-être, car ce qui ne va vraiment pas, c’est sauna dehors et il faut revenir dans la maison pour la douche et le repos.
Buanderie pour le linge à l’étage, côté espace privé.
Ah oui : les derniers plans étaient sans sous-sol. Il y aurait, malgré la grande surface habitable, un énorme manque de place de stockage et il me semble ne pas avoir vu de salle congélateur.
Congélateur ! Ça me fait penser à un truc ! J’ai lu quelque chose comme : on a le congélateur dans la grange. AU SECOURS !!!
Loits, vous construisez 300m² pour deux personnes, cuisinez pour 20 à 50 personnes et si, en plein milieu d’une telle orgie culinaire, vous avez besoin de quelque chose dans le congélateur, il faut courir jusque dans la grange ? Sérieusement ???
Avec un tel espace, il devrait absolument y avoir une petite (ou même plus grande) réserve où le congélateur pourrait au moins être placé et je parie ma tête que vous allez l’adorer. Ceux qui cuisinent autant devraient absolument avoir un « concept de stockage » approprié en cuisine, surtout quand on a la place. On peut aussi y entreposer des plats préparés, etc. TRÈS pratique, je vous le jure.
Dans l’ensemble, j’ai vraiment l’impression que vous avez vos désirs, mais ils sont encore tous un peu isolés dans votre tête. Il manque la vision globale, la prise en compte de la réalité. Qu’est-ce qui a du sens, qu’est-ce qui est important, pour quoi je sacrifie quoi, que serais-je prêt à sacrifier ? Cela se voit rien qu’avec la planification de deux chambres d’enfants avec salle de bains alors que l’on n’est même pas sûr de vouloir des enfants. Il y a une incohérence.
Vous voulez une grande cuisine avec équipement professionnel, mais le congélateur est dans une grange dehors. Vous avez déjà cuisiné dans une grande cuisine ? Le congélateur et la chambre froide sont autant que possible proches des zones d’activité, pas à un bout d’un parcours de plusieurs centaines de mètres. Il y a une raison à cela...
Et puis : vous avez certainement déjà fait des fêtes chez vous ? Et où ça finit ? Exactement : dans la cuisine. C’est donc logique, surtout si on aime recevoir, de situer la cuisine à côté de la salle à manger et de ne pas y intercaler un salon (calme). Ce genre de choses est simplement sans concept. Et c’est ce qui me frappe dans tous vos plans : un manque de concept, et il est défendu si farouchement.
Cela va aussi dans ce sens : vous prévoyez de recevoir jusqu’à 50 personnes, mais comment peut-on gérer cela à l’entrée ? Vous donnez des heures précises pour que jamais plus de 4 invités n’arrivent à la fois ? Il n’y a pas plus de place. Ceux qui aiment recevoir beaucoup doivent penser à cela dès l’entrée. Un concept d’espace pour 4 personnes ne suffit tout simplement pas.
Etc. etc. C’est globalement très peu mûr encore, déplacer des petites pièces ne suffira pas.
Je peux comprendre qu'il ait déposé le BA pour ne pas perdre le droit de construire. Et si je suis bien informé, une demande de permis de construire reste valable 5 ans. Durant ce temps, une demande de modification assez poussée doit donc être déposée.
Il serait donc fondamentalement intéressant de savoir ce que je peux encore changer avec la demande de modification, c’est-à-dire : jusqu’où puis-je aller ? Est-ce que cela peut éventuellement devenir une maison complètement nouvelle ou dois-je rester dans le cadre de la demande de permis de construire déposée ? Là, je n’en sais rien. Nous aurons aussi besoin d’une modification, mais pour des raisons tout à fait différentes (le garage ancien doit être remplacé alors que ce n'était pas prévu) et la maison elle-même n’a que quelques fenêtres modifiées, donc je ne sais pas jusqu’où une modification peut ou doit intervenir dans le projet initial. Ce serait la première chose que j’essaierais de découvrir.
Et ensuite, je me chercherais un architecte qui s’y connaît avec l’administration des bâtiments. Je parle par expérience personnelle, douloureuse. Un architecte qui sait et veut s’entendre avec le personnel du service d’urbanisme compétent pourra en obtenir beaucoup plus qu’un qui balance ses plans à ces gens sans concertation.
Sinon, concernant les plans présentés ici successivement (sans que ceux de Kaho ne me plaisent généralement plus que ceux du TE) : moi aussi, j’ai du mal à trouver une ligne directrice.
La maison en rondins initialement présentée me paraît, honnêtement, vraiment effrayante de l’extérieur. Une maison de 300m² offre beaucoup de possibilités intéressantes, mais celle-ci ressemble à deux petites maisons en rondins gonflées et collées avec un morceau au milieu.
Ce n’est pas obligé d’être un Bauhaus, mais ça ???
Et l’aspect extérieur incohérent se reflète dans un intérieur presque impossible à diviser de manière fonctionnelle. Donc : jusqu’où puis-je encore modifier l’enveloppe totale par modification ?
Phobie des odeurs :
Je ne sais plus combien de fois je l’ai déjà dit ici : j’ai tenté toutes les variantes : cuisine séparée, cuisine en cuisine-séjour séparée du salon, espace combiné salon/cuisine/salle à manger.
Quand on fait un rôti, ça sent dans toute la maison, peu importe comment la cuisine est isolée. Et, du moins chez moi, ça sent très bon au début. Ce n’est pas gênant. Ensuite, il n’y a que quelques moyens efficaces pour éliminer les odeurs de cuisine :
- on a une ventilation très efficace
- on a une ventilation contrôlée (ce que je recommanderais toujours ; l’air sec est un problème réversible ; cela arrive seulement avec des ventilations contrôlées mal faites)
- on aère toute la maison après le repas (déjà beaucoup de travail pour 120m², pour 300m² — bon courage ! — sans parler des pertes de chaleur en hiver)
- on se limite à une cuisine froide (sans fromages et oignons odorants)
Pour une maison de 300m², je recommanderais toujours une très bonne ventilation associée à une ventilation contrôlée. Et on peut alors avoir un vide d’air ou une galerie (ce qui s’impose dans une maison de cette taille).
Ici, on prévoit fermement deux chambres d’enfants avec salle de bain et en plus un espace invités avec salle de bain.
Alors qu’on n’est même pas sûr de vouloir avoir des enfants.
Donc, dans le pire des cas : j’ai environ 20 % de la surface habitable totale prévue pour des chambres d’enfants et une salle d’eau, mais je n’aurai jamais de descendance. Pas parce que ça n’a pas marché (ce qui est déjà assez grave), mais parce qu’on ne le souhaite pas.
Je tiendrais compte de cette hypothèse dans la conception. Cela signifie : pas de chambre d’enfants pour l’instant, mais la possibilité de créer un espace enfants en effectuant quelques modifications si jamais cela devait arriver. Sinon, en tant que couple, on pourrait se permettre une chambre d’appoint (en cas de ronflements, maladie, etc.) et un grand espace de vie comprenant une bibliothèque, une salle de musique ou autre.
Un bon architecte peut proposer ce genre de concepts.
Un palais d’habitation de cette dimension pour deux personnes contiendrait pour moi en tout cas un escalier droit et représentatif, un vide d’air et/ou une galerie (idéale pour une bibliothèque), une cuisine centrale bien conçue, une grande table — on a la place et les maîtres d’ouvrage semblent aimer recevoir beaucoup d’invités —, éventuellement un deuxième coin salon bien séparé pour que l’un puisse se retirer. Là, on pourrait aussi envisager une télévision, peut-être voudront-ils s’en servir un jour.
Dans la partie privée, une salle de bains de bien-être avec tout le confort. Avant de dépenser de l’argent dans des chambres d’enfants et salle de bains que l’on n’utilisera peut-être jamais, je le consacrerais là. J’ai lu quelque part qu’il y avait une maison sauna au bord d’un lac ? C’est naturellement GENIAL ! Si on peut la concevoir assez grande avec salle de repos et douche, c’est-à-dire un véritable espace bien-être extérieur, c’est un rêve. Sinon, prévoir un sauna dans la salle de bains de bien-être, car ce qui ne va vraiment pas, c’est sauna dehors et il faut revenir dans la maison pour la douche et le repos.
Buanderie pour le linge à l’étage, côté espace privé.
Ah oui : les derniers plans étaient sans sous-sol. Il y aurait, malgré la grande surface habitable, un énorme manque de place de stockage et il me semble ne pas avoir vu de salle congélateur.
Congélateur ! Ça me fait penser à un truc ! J’ai lu quelque chose comme : on a le congélateur dans la grange. AU SECOURS !!!
Loits, vous construisez 300m² pour deux personnes, cuisinez pour 20 à 50 personnes et si, en plein milieu d’une telle orgie culinaire, vous avez besoin de quelque chose dans le congélateur, il faut courir jusque dans la grange ? Sérieusement ???
Avec un tel espace, il devrait absolument y avoir une petite (ou même plus grande) réserve où le congélateur pourrait au moins être placé et je parie ma tête que vous allez l’adorer. Ceux qui cuisinent autant devraient absolument avoir un « concept de stockage » approprié en cuisine, surtout quand on a la place. On peut aussi y entreposer des plats préparés, etc. TRÈS pratique, je vous le jure.
Dans l’ensemble, j’ai vraiment l’impression que vous avez vos désirs, mais ils sont encore tous un peu isolés dans votre tête. Il manque la vision globale, la prise en compte de la réalité. Qu’est-ce qui a du sens, qu’est-ce qui est important, pour quoi je sacrifie quoi, que serais-je prêt à sacrifier ? Cela se voit rien qu’avec la planification de deux chambres d’enfants avec salle de bains alors que l’on n’est même pas sûr de vouloir des enfants. Il y a une incohérence.
Vous voulez une grande cuisine avec équipement professionnel, mais le congélateur est dans une grange dehors. Vous avez déjà cuisiné dans une grande cuisine ? Le congélateur et la chambre froide sont autant que possible proches des zones d’activité, pas à un bout d’un parcours de plusieurs centaines de mètres. Il y a une raison à cela...
Et puis : vous avez certainement déjà fait des fêtes chez vous ? Et où ça finit ? Exactement : dans la cuisine. C’est donc logique, surtout si on aime recevoir, de situer la cuisine à côté de la salle à manger et de ne pas y intercaler un salon (calme). Ce genre de choses est simplement sans concept. Et c’est ce qui me frappe dans tous vos plans : un manque de concept, et il est défendu si farouchement.
Cela va aussi dans ce sens : vous prévoyez de recevoir jusqu’à 50 personnes, mais comment peut-on gérer cela à l’entrée ? Vous donnez des heures précises pour que jamais plus de 4 invités n’arrivent à la fois ? Il n’y a pas plus de place. Ceux qui aiment recevoir beaucoup doivent penser à cela dès l’entrée. Un concept d’espace pour 4 personnes ne suffit tout simplement pas.
Etc. etc. C’est globalement très peu mûr encore, déplacer des petites pièces ne suffira pas.