Rénovation d'une maison des années 60 : Recommandations d'experts douteuses ?

Transformer deux unités d’habitation distinctes, c’est quand même un peu galère, non ?
Sinon, transformer la chambre 3 en salle de bain, et ce sera un plan agréable et toujours moderne aujourd’hui.

Si les unités d’habitation doivent être séparées aussi « strictement », c’est effectivement galère. Nous savons par des connaissances que la séparation ne se fait souvent que sur les plans, l’exécution étant ensuite sur un autre document. Le plan nous plaît beaucoup aussi et nous ne voulons pas le sacrifier uniquement pour la subvention. Par ailleurs, il s’agit de subventions qu’on ne laisse pas simplement passer. La chambre 3 est déjà la salle de bain et le restera.

Les secondes salles de bain ont souvent été ajoutées après coup, tout comme les cloisons entre cuisines et celliers ont souvent été enlevées. Pour la pierre, on entend la même chose que pour la table : le côté étroit. Les maisons de cette époque avaient souvent, par exemple, entre WC et salle de bain des murs en briques posées à la verticale (5 ou 7 cm d’épaisseur) ou des murs en Rabitz. Un plafond en béton au-dessus du rez-de-chaussée serait atypique pour cette époque et cette taille de maison, mais je peux me tromper et le dessin a raison. Je le déduisais du mur entre la chambre des parents et la chambre 2, qui semble en maçonnerie. Mais alors, il ne sera pas supporté par le plafond à poutres. Il repose sans doute sur une poutre en acier, tendue entre le mur porteur intérieur et la portion de mur à côté de la porte de la terrasse.

Merci pour ces explications.

Cela dit, je me demande – au vu de l’actualité ;) – comment vous avez réussi à financer le projet ?
Car il y a une différence entre demander à la banque un complément de 150 000 ou 300 000 pour la rénovation alors que l’on ne sait pas encore vraiment comment on veut rénover, ni ce que la maison supportera comme travaux…
Tout à fond ?

Bonjour L.o.n.a, félicitations pour la réservation. C’est déjà un bon sentiment d’avoir franchi la première étape. Avez-vous eu une mise en concurrence d’enchérisseurs ? Heureusement, nous avons été les premiers visiteurs (solvables), et l’indivision ne cherchait pas à obtenir le plus d’argent possible.
Toutes les banques avec lesquelles nous avons parlé exigeaient avant de financer une rénovation un document correspondant d’un conseiller certifié KfW. Comme nous ne pouvions pas le fournir avant la signature chez le notaire, nous avons d’abord financé l’achat et effectuons la rénovation dans une seconde étape.
Bonne chance pour votre projet !

Entre-temps, nous avons reçu le rapport du second expert. Avec isolation du toit/facade/plafond de la cave, nouvelles fenêtres/portes, et pompe à chaleur air-eau, il arrive au standard KfW85. Cependant, il a compté avec les radiateurs existants et n’a pas pris en compte de photovoltaïque.

Si l'unité d'habitation doit être séparée aussi "fortement", c'est en effet compliqué. Nous savons par des connaissances aussi que la séparation n'est souvent faite que sur les plans et que l'exécution se fait ensuite sur un autre document. Le plan nous plaît beaucoup également et nous ne voulons pas vraiment le sacrifier seulement à cause de la subvention. D'un autre côté, il s'agit de subventions qu'on ne laisse pas simplement passer. La chambre 3 est déjà la salle de bain et le restera.

On appelle cela alors une fraude aux subventions. Bien que cela soit souvent considéré par les constructeurs de maison comme une infraction mineure – comme si l'on goûtait un cube de fromage à la coupe et non une poignée parce qu'on a faim – c'est en réalité une fraude pure et simple. Dans une fourchette à cinq chiffres.

Si l’unité d’habitation doit être séparée "strictement", c’est vraiment compliqué. Nous savons par des connaissances aussi que la séparation se fait souvent uniquement sur les plans et que l’exécution est ensuite sur un autre document. Le plan d’étage nous plaît beaucoup et nous ne voulons pas le sacrifier simplement pour obtenir une subvention. D’un autre côté, il s’agit de subventions qu’on ne laisse pas simplement passer. La pièce 3 est déjà la salle de bain et le reste aussi.

Donc vous voulez tricher. Dites-le clairement. Mais vous savez bien que la KfW contrôle par échantillonnage a) toutes les factures pour la cohérence avec les travaux et b) se déplace aussi sur place pour vérifier la réalisation ?

Avec l’isolation de la toiture/facade/plafond de la cave, de nouvelles fenêtres/portes, et une pompe à chaleur air-eau, il arrive à KfW85. Cependant, il a toujours calculé avec les radiateurs existants et n’a pas pris en compte le photovoltaïque.

Le photovoltaïque n’est pas si important. Mais vous devriez sérieusement envisager un chauffage par le sol.

Je n'ai pas l'intention de tromper, j'ai seulement décrit la mise en œuvre dans d'autres projets. Si on construit différemment de ce qui a été demandé, c'est une fraude. Si les conditions nécessaires (accès séparé et possibilité de cuisiner/laver dans les deux unités d'habitation créées) sont remplies, ce n'est pas une fraude. Nous savons aussi qu'il y a des contrôles aléatoires. Nous devons maintenant décider si nous voulons gâcher le plan d'étage pour recevoir une belle somme d'argent ou non. Respirer une main entière au rayon fromage est impoli, mais ce n'est pas une fraude pour l'instant ;)

Mais vous devriez sérieusement envisager un chauffage au sol.

Un chauffage au sol est actuellement prévu. Le conseiller énergétique en était également informé. Je me demande aussi pourquoi il ne l'a pas pris en compte.

Bonjour Schwalbe,
nous planifions actuellement la rénovation d’une maison similaire d’une année de construction approchante, mais avec une extension.
Comme nous devons refaire la toiture et que pour diverses raisons nous prévoyons également une isolation de la façade, notre conseiller en énergie part actuellement sur du Kfw 55. Les détails exacts concernant l’épaisseur de l’isolation, etc. ne sont pas encore définis, il a apparemment déjà réalisé cela plusieurs fois.

Nous avons prévu « fixement » comme vous :
- Isolation de la toiture (extérieur et entre les chevrons)
- Pompe à chaleur avec photovoltaïque (ce qui pourrait même donner un Kfw55 ee)
- Chauffage par le sol dans l’extension et à l’étage (jusqu’à présent non rénové)
- Isolation de la façade
- Isolation du plafond de la cave
- Conduites d’eau
- Conduites d’eaux usées
- Électricité

Nous ferons cependant deux unités d’habitation « réelles », mais pourrions aussi en prévoir trois. Deux d’entre elles seraient d’abord regroupées et ne seraient séparées qu’à l’avenir. Je ne suis pas encore tout à fait sûr que cela soit autorisé.

J’espère recevoir bientôt une liste des travaux nécessaires pour Kfw 85 / 70 / 55 pour pouvoir mieux évaluer le surcroît de travail.

Cordialement
Christian

Deux d'entre eux seraient d'abord regroupés et ne seraient séparés que dans le futur. Je ne suis pas encore tout à fait sûr que cela soit vraiment autorisé.

Donc tu transformes "seulement" en une maison pour deux familles. Par conséquent, seul un soutien pour deux unités de logement est possible.

Tu ne peux pas non plus dire que tu construis une belle maison individuelle spacieuse de 250 m² et demander 3 fois l'aide, car tu pourrais peut-être éventuellement, à un moment donné dans un avenir inconnu, en faire trois logements.

Seul ce qui est réellement fait est éligible au soutien. Les "chimères" ne le sont pas. C’est comme avec les financements où l’on compte déjà sur les augmentations de salaire des 10 prochaines années pour pouvoir se permettre le prêt.