Pouvons-nous vraiment nous permettre cela, et la banque soutiendra-t-elle cela?

Pas du tout ! Une vente dans le segment haut de gamme n'est pas un jeu pour un consommateur normal, ni un simple concert de souhaits, mais plutôt une activité chronophage.

Veuillez lire avec empathie et aussi aborder la chose ainsi : ce n'est pas parce qu'on est soi-même professionnellement confronté à des chiffres élevés que tout le monde doit immédiatement perdre ce que l'on appellera du respect ou sous-estimer cela.
Exemple :
Ce n'est pas parce que je traite du Code pénal et que je travaille chaque jour sur plusieurs infractions contre la propriété que je peux minimiser la peur des cambriolages des autres et parler à tort et à travers d'infractions mineures, simplement parce que je traite aussi des infractions financières.

correct et celui qui pourrait se permettre 1,2 million pour une maison voudra peut-être viser un étage au-dessus ou deviendra plus exigeant. Moi, je ne vois pas pourquoi on voudrait se corriger avec un stress répété à la hausse de 400k en si peu de temps

Chacun fait comme il veut. Je considère cette démarche comme une folie financière et émotionnellement risquée. Mais si on tire autant de consommation de ça que ça en vaut la peine, c’est autre chose...

Je ne connais pas le contexte du TE, mais nordanney se distingue toujours dans ce forum par sa tendance à minimiser les risques professionnels. Nous avons eu ici un couple Audi qui voulait construire une maison un peu plus grande que nécessaire, mais ne pouvait assumer la construction qu’avec deux salaires Audi. Il y a 1-2 ans, on m’a traité d’hérétique parce que j’osais mentionner que ces salaires ne sont pas acquis et assurés pour l’éternité. Nous sommes en 2025 et Mercedes envoie actuellement des offres de départs à absolument tous les 40 000 employés administratifs, parce qu’ils veulent simplement se débarrasser aveuglément du plus grand nombre possible. Et non, tous les contrôleurs Mercedes, ou plutôt les manieurs d’Excel, ne vont pas retrouver ailleurs un salaire net de 4 500 euros pour des tâches administratives simples qui auparavant ne nécessitaient qu’une formation. Tous les hauts revenus ne sont en réalité pas productifs, entre le ressenti personnel et la réalité, il y a parfois un gouffre. La compensation de 500k d’indemnités est d’ailleurs réservée à l’ancienne génération, pas aux jeunes accédants à la propriété, et la moitié partira de toute façon en impôts. On devra à l’avenir faire beaucoup plus modeste ici et là. Ah oui, Bosch ferme aussi complètement certaines usines voisines, et le drame VW a bien été relayé par les médias. Les Chinois sont simplement moins chers et désormais meilleurs. L’Inde aussi, de plus en plus.

Oui, avec assez de capitaux propres, on ne fait pas faillite avec une maison à plusieurs millions si on perd son emploi. Mais la valeur du bien immobilier peut aussi baisser (actuellement, l’incertitude économique sur le marché immobilier est encore largement compensée par des héritages), et avec les frais d’achat perdus, cela peut faire très mal à la baisse, et dans le pire des cas, cela ne suffit plus forcément pour un bel appartement familial. Mieux vaut alors avoir terminé tôt ses crédits et « vivre », tout en constituant une bonne liquidité à côté (actions), cela permet aussi de financer une bonne éducation pour les enfants, tandis que la maison à plusieurs millions engloutit tout, tant qu’elle n’est pas transformée en argent. Quand la catastrophe arrive, c’est moins douloureux. Moins de restaurants ou des vacances un peu moins chères, ce n’est pas agréable mais cela se supporte. Par contre, devoir quitter son foyer habituel me ferait vraiment mal. Mais : chacun est différent et peut-être que tout ira bien.

Oui, je ne suis pas non plus un défenseur acharné de l'idée qu'on doit pouvoir financer sa maison tout seul, même si l'un des deux gagne-pain vient à tomber. Mais quand à la fin, 50 % du revenu net du ménage partent pour le crédit et les coûts annexes, sans aucune réserve pour les réparations/rénovations, alors c'est vraiment serré. Et surtout : sans nécessité. On habite déjà une maison individuelle et on y consacre seulement 25 % du revenu net du ménage.

Dans la situation économique actuelle, on devrait au moins réfléchir au fait qu'une convention collective ne protège pas non plus contre un licenciement. Ce qui s’est passé chez VW juste avant Noël 2024 aurait dû être un signal d’alarme. Ça s’est bien passé cette fois, mais la prochaine fois…

Et il faut aussi bien dire qu'il y a de grandes différences sur qui a des emplois relativement sûrs et qui n'en a pas. En tant qu’employé en extérieur, en horaire posté ou en développement (manque de professionnels qualifiés ou plus personne ne veut faire ça), je serais beaucoup moins inquiet que dans l’administration ou pour ceux qui « gèrent des processus » quelconques. L’IA va frapper fort dans les prochaines années et sur le marché du travail, il n’y manque pas d’économistes et autres bavards académiques.

Ce qui n'a pas encore été répondu pour moi. Pourquoi veut-on construire encore plus cher après une construction aussi coûteuse ?

Que s'est-il passé, pourquoi est-on si insatisfait

correct et celui qui pourrait se permettre 1,2 mio pour une maison veut peut-être viser un étage plus haut ou devient plus exigeant. Donc, je n'ai aucune idée pourquoi on voudrait corriger à la hausse de 400k en si peu de temps avec un stress répété

Tu as probablement mal compris le post initial. Donc pour clarifier : la nouvelle maison est déjà prête et terminée. Nous ne construisons pas à nouveau et c’est pourquoi il n’y a pas de « stress répété ».

Pas du tout ! Une vente dans le segment supérieur n'est pas un jeu, ni un concert de souhaits pour un consommateur normal, mais plutôt une activité qui prend du temps.

Non, ce n’est pas le cas. En réalité, non. Dans ce segment, tu n'es plus un consommateur normal et il y a des agents immobiliers professionnels.

Veuillez lire avec empathie et aborder le sujet aussi : ce n’est pas parce qu’on travaille soi-même avec des chiffres élevés qu'il faut que tout le monde perde ce - appelons-le respect - ou le sous-estime.

J’ai assez d’empathie. Je ne réponds que rationnellement.
Encore une fois, revenons à la question initiale, qui a fait déraper la discussion. Risque élevé à cause d’un crédit élevé. Et là, je reste sur un "NON" rationnel. peut dormir tranquille avec ce patrimoine. Il ne devrait pas y avoir de peur existentielle.
Chacun peut bien sûr vivre ses émotions avec l’immobilier et les chiffres élevés. Mais ce sont et ce restent des émotions.

Ce n’est pas parce que je traite du code pénal et que je travaille chaque jour sur plusieurs délits de propriété que je peux minimiser la peur des cambriolages des autres et parler à tort de délits mineurs, simplement parce que je traite aussi des délits financiers.

Je trouve que c’est une mauvaise comparaison avec la minimisation. Tu pourrais par exemple aussi établir des statistiques sur les délits graves de violence et montrer qu’en Allemagne ce n’est pas vraiment plus dangereux aujourd’hui qu’il y a 20 ans. Mais le ressenti est très différent pour beaucoup de gens. Ce sont des émotions.

Je pense qu’il faut vraiment considérer le sujet de façon différenciée. Je vois le mode de commercialisation davantage lié au prix.

Tout à fait.

Je suis moi-même actuellement à la recherche d’un appartement pour mes parents : aucun des agents de gestion ne tient une liste.

C’est aussi différent quand un agent reçoit volontiers des dizaines de demandes par jour pour des appartements. On ne gère pas cela, on traite simplement les demandes de façon mécanique.
Quand je commercialise des maisons dans le domaine à sept chiffres, j’ai effectivement des listes. Et l’annonce sur les portails coûte plusieurs milliers d’euros. C’est un travail sérieux qui est investi.

Yep. Je ne suis pas non plus un défenseur acharné du fait qu’on doive pouvoir financer sa maison seul, même si un des deux salariés est absent. Mais si à la fin, 50 % du revenu net du ménage passe dans le crédit et les charges annexes et qu’on n’a aucune réserve pour les réparations / rénovations, c’est assez serré.

C’est autre chose si à la fin il reste 1 500 € par mois pour vivre ou plus de 4 000. "Au plus serré" avec 50k par an pour le seul entretien de la vie quotidienne est déjà un peu ambitieux (c’est presque 100k de revenu brut en catégorie fiscale 1 que tu dois gagner pour cela). D’autres viennent sur ce forum avec ce revenu net, avec lequel il faut payer la maison et la vie.

Oui, avec suffisamment de fonds propres, on ne bascule pas en redressement judiciaire avec une maison à un million, même si on perd son emploi. Mais la valeur du bien immobilier peut aussi diminuer (actuellement, l’incertitude économique sur le marché immobilier est encore largement compensée par de l’argent hérité) et, combinée aux frais d’acquisition perdus, cela peut faire très mal en période de ralentissement, et dans le pire des cas, cela ne suffit plus forcément pour un bel appartement familial adapté.

Mais tu sais quand même comment est le marché immobilier dans les métropoles et grandes villes ou comment il a évolué ? Malgré la crise, il les a (presque) épargnées et les prix augmentent déjà depuis un moment (fortement). Emplacement, emplacement, emplacement - comme toujours.
Et si avec trois quarts de million tu ne trouves plus d’appartement - tu es alors au chômage et plus lié à un lieu -, alors je ne sais plus quoi dire.

On devrait au moins réfléchir dans la situation économique actuelle au fait qu’une convention collective ne protège pas non plus contre le licenciement. Ce qui s’est passé chez VW juste avant Noël 2024 aurait dû être un signal d’alarme. Ça s’est bien passé cette fois-là, mais la prochaine fois...

Les temps des emplois sûrs sont déjà depuis longtemps révolus.

Et surtout : sans raison valable. On habite déjà une maison individuelle et on ne paie que 25 % du revenu net du ménage pour cela.

Pourquoi construit-on ou achète-t-on alors, si on a déjà un appartement en location qui a en plus une taille adaptée ? Prendre sans raison un "risque concentré" avec une propriété immobilière au lieu de placer son argent intelligemment ?
Une maison, c’est une émotion. Mais la finance doit rester rationnelle.

À la fin, c’est à de décider ce que la nouvelle maison vaut pour lui (ou pour eux deux). Mais il n’y a pas de risque de vie particulier ou majeur.