Pompe à chaleur aérienne ou utiliser le gaz et le solaire ?

[QUOTED'Un véhicule peu rentable peut être rapidement remplacé, tandis que pour un bâtiment, c'est nettement plus difficile'][/QUOTED]

C'est vrai !

Un ami connu du chauffage et de la plomberie m'a dit : je prendrais une chaudière à gaz. Si elle tombe en panne en hiver, l'aide est rapide. Avec une pompe à chaleur air-air, il pourrait certainement y avoir plus de difficultés.

Pourtant, la pompe à chaleur air-air ne me quitte toujours pas.

Peut-être devrais-je d'abord prendre une chaudière à gaz et après 10-15 ans acheter une pompe à chaleur air-air bien au point et la coupler aux basses températures avec la chaudière à gaz. Est-ce même possible ?

Ce qui m'intéresse aussi :
peut-on éteindre complètement la résistance électrique d'une pompe à chaleur air-air, ou y a-t-il des problèmes à ces températures très froides chez Vaillant ? Je ne connais pas du tout Vaillant. Quels sont les retours d'expérience ?

Contexte :
mon parent a une pompe à chaleur géothermique (forage profond) et a éteint la résistance électrique pendant 3 ans en hiver. L'hiver dernier, nous avons eu -20°C et l'année précédente -18°C et ça a fonctionné chez lui.
Sa consommation moyenne de chauffage (eau/chauffage) est de 1000 €/an pour une maison de 160 m² KfW70 (tarif 14 centimes/kWh et ménage de trois personnes).

...Un ami bien connu dans le domaine du chauffage et de la plomberie m'a dit : je prendrais une chaudière à gaz. Si elle tombe en panne en hiver, l'aide est rapide. Avec une pompe à chaleur air, il pourrait sûrement y avoir plus de difficultés.

Je ne suis pas au courant, même avec une pompe à chaleur air l'aide est rapide. De plus, à quelle fréquence une chaudière parfaitement conçue tombe-t-elle en panne ?

...Peut-être devrais-je d'abord prendre une chaudière à gaz et après 10-15 ans acheter une pompe à chaleur air bien au point et la coupler à la chaudière à gaz lors de basses températures.

Des pompes à chaleur air bien au point existent déjà aujourd’hui. Malheureusement, on ne les trouve pas dans les projets clés en main/conduits car on impose presque toujours n’importe quoi à l’acheteur non informé.

...Est-ce même possible ?

En principe oui, mais il faudrait se demander si cela a du sens. Au moins, les surfaces chauffantes et l’hydraulique des tuyaux doivent être « adaptées à la pompe à chaleur ».

...Peut-on complètement éteindre la résistance électrique d’appoint sur une pompe à chaleur air, ou y a-t-il des problèmes chez Vaillant à des températures aussi basses ?

La peur de la « méchante » résistance électrique pousse à faire des folies souvent inutiles qui ne remplissent que les poches de l’installateur et donnent un faible coefficient de performance au propriétaire. Exemple typique : les machines à coudre On/Off des projets clés en main/conduits. Dans des installations bien planifiées, la part pure de la résistance électrique ne représente que 0,2 à tout casser 2 % du travail annuel de chauffage. Donc aucune raison de s’évanouir.

...Mon proche a une pompe à chaleur sur nappe phréatique (forage profond) et n’a pas utilisé la résistance électrique d’appoint depuis 3 ans en hiver. Nous avons eu l’hiver dernier -20 °C et l’avant-dernier -18 °C et cela a fonctionné chez lui.

Les pompes à chaleur géothermiques ont en principe besoin d’aucune résistance électrique, au mieux durant la phase de chauffe pour ménager la source. De bons installateurs prêtent cette résistance pour ce but, les mauvais la vendent sans qu’une utilisation soit nécessaire.

...Sa consommation moyenne de chauffage (eau/chauffage) est 1000 €/an dans une maison KfW70 de 160 m² (tarif 14 centimes/kWh et ménage de trois personnes).

Jésus, aide-nous, je tiendrais bien pour responsable le fautif de cet échec. Il ne devrait pas dépasser un tiers, à condition que le bâtiment ne soit pas sur le Zugspitze, que la température intérieure ne soit pas de 30 °C, que les fenêtres ne restent pas ouvertes en hiver et qu’il n’y ait pas de bains extravagants.
Comment peut-il encore dormir tranquille ? Probablement qu’il a économisé quelques euros sur une planification précise de l’installation, alors qu’il mérite cette leçon.

v.g.

Bonjour Euro

Comment trouver autrement un système économique, évaluer un investissement ?
Je préférerais plutôt la variante avec 50 euros Aussi il faut ne pas vivre plus tard avec une consommation indéfinie, mais pouvoir l’influencer soi-même dans la phase de planification.

C’est justement pour cela que j’ai écrit que je supposais une planification optimale. Mais même après la meilleure planification, on a toujours des coûts de chauffage à payer - peu importe qu’ils soient élevés ou faibles. J’avais aussi écrit qu’une pompe à chaleur nécessite une planification plus précise que le gaz.

Une demande plus élevée conduit toujours à une consommation plus élevée. 25°C RT nécessitent une consommation d’énergie plus importante que 20°C RT. Ce n’est pas pour rien que, par exemple, les températures souhaitées des pièces sont fixées pour calculer la charge de chauffage.

Nous en revenons à ma remarque - Je ne peux pas encore estimer ma demande aujourd’hui, car il y a beaucoup de paramètres qui seront nouveaux pour moi (poêle à bois, habitudes de bain, ventilation contrôlée des pièces).

On peut néanmoins y répondre auparavant, en définissant pour soi un scénario général de bien-être.

Je ne sais pas encore combien de bains par semaine me feront me sentir bien, ni combien de bois je devrai couper pour le poêle (si je dois couper plus de bois, je transpire plus - donc je dois me baigner plus souvent).

Tout écart ultérieur signifie un changement dans la consommation.

C’est exactement ce que je veux dire.
Comme je n’ai aucune donnée d’expérience pour beaucoup de paramètres, je ne peux que deviner - donc aussi me tromper complètement - et donc la planification de la demande n’a aucun sens.

Qui achète une voiture dont il ne connaît pas auparavant les données de consommation ? Celui qui roule peu pourra peut-être se contenter d’un véhicule gourmand et bon marché, tandis que celui qui doit beaucoup rouler cherchera plutôt à avoir une faible consommation (et devra faire attention à cela) et préférera donc un véhicule un peu plus cher.

Je connais peut-être la consommation de la voiture - mais seulement partiellement, car la consommation dépend aussi de mon comportement de conduite individuel ! Même si toi et moi avions la même voiture - ton comportement de conduite serait certainement différent du mien - nous aurions sûrement une consommation différente avec la même voiture !

Mais même si je connais la consommation exacte - si je n’ai aucune idée de la distance que je vais parcourir avec, alors je ne peux qu’estimer au mieux les coûts de consommation liés - mais pas les évaluer sérieusement ni les calculer.
Pour un calcul, il faudrait que je sache combien de km je fais par mois, et combien en ville et combien sur l’autoroute (sur quelle autoroute ? Je consommerai différemment sur l’A40 que sur celles où je suis moins souvent coincé dans les embouteillages :rolleyes).

Salutations
Micha

Les prix de l’énergie de toutes les sources énergétiques vont fortement augmenter. On peut rapidement se séparer d’une voiture non économique, mais c’est nettement plus difficile avec un bâtiment. [/QUOTE]

Bonjour Gigi,

avant que tu ne cherches une entreprise de construction et que tu lui demandes un devis complet pour la maison incluant le chauffage et éventuellement que tu la laisses choisir l’entreprise de construction ainsi que le système de chauffage que tu souhaites, tu devrais encore tenter une fois de faire appel à un planificateur spécialisé SHK, car c’est seulement ainsi que tu obtiendras vraiment ce que tu veux.

On lit souvent dans d’autres forums des témoignages de futurs propriétaires qui ne sont pas très satisfaits avec ce genre d’entreprises générales de construction (GU=Generalunternehmer signifie que tu n’as qu’un seul interlocuteur qui travaille directement pour toi), car le conseil, notamment dans le domaine de la technique du bâtiment, n’était pas à la hauteur de ce qui avait été convenu au départ. Malheureusement, dans ces entreprises GU ce sont souvent uniquement des vendeurs qui ne comprennent pas plus la technique que toi.
C’est pourquoi la technique du bâtiment est souvent exclue de ces contrats GU et suivie séparément par un planificateur spécialisé.
Celui-ci peut, dans le cadre d’un calcul énergétique, déterminer les détails essentiels de dimensionnement de l’installation avant de poursuivre la planification. De plus, il peut aussi établir une prévision des coûts pour différentes variantes, tant pour l’investissement que pour les coûts d’exploitation. Ce à quoi tu peux aussi réfléchir pour la comparaison des coûts, c’est la durée d’observation : la durée de vie des installations de chauffage est d’environ 25 ans, ce qui pourrait être la période de référence. Mais il faut se poser la question de la durée pendant laquelle tu souhaites utiliser la maison, car cela peut entraîner des périodes d’observation différentes. La question de savoir si tu veux installer un chauffage au sol ou des radiateurs a également un impact sur le choix du système de chauffage. Surtout avec les pompes à chaleur, un chauffage de surface devrait être prévu, car c’est seulement alors qu’un rendement optimal peut être atteint. Cela peut aussi être un détail important lorsqu’il s’agit d’adapter le chauffage de manière optimale au bâtiment.

Un planificateur spécialisé peut également aider pour les aides financières possibles, car souvent seules de petites choses sont nécessaires pour obtenir une subvention, mais il peut tout aussi rapidement arriver que la subvention ne soit pas obtenue. Ce qui a déjà été mentionné, c’est que lors de l’installation d’un chauffage au gaz, les exigences de la réglementation sur l’économie d’énergie doivent être encore plus strictement respectées pour que tu puisses obtenir la subvention sans installation solaire thermique. Pour cette planification également, tu devrais demander l’aide d’un planificateur spécialisé afin que tout fonctionne vraiment.

Meilleures salutations

....Je ne sais pas encore....

Quand je lis tout ça, il semble qu'il y ait une totale méconnaissance ici. Mais même là, on peut s'aider avec des valeurs moyennes habituelles. Le scénario du pire cas est également, comme déjà écrit, réalisable. Cela permettrait au moins de chiffrer une fourchette de... à...
Cependant, pour ceux qui veulent se laisser surprendre par pure méconnaissance, qu'ils en bénéficient. Toutefois, ces "surprises" sont généralement de nature négative.
Je traite aussi beaucoup avec des installations de pratique ratées, là où frustration, contrariété et déception sont au rendez-vous. Un sujet principal : des coûts de consommation exagérés malgré des investissements parfois considérables. Totalement différent de ce qui avait été suggéré à l'origine.
Si ça devient trop pour toi, tu peux toujours couper plus de bois. Le problème, c'est que le taux d’utilisation, à ne pas confondre avec le rendement thermique de combustion, est peut-être de 50 %.
D’expérience, après que l’euphorie initiale retombe, au bout de 2 à 3 ans, on coupe moins de bois.

v.g.

@€uro
Il y a tellement de variables ici. À quel point tes calculs se rapprochent-ils vraiment de la consommation réelle ?
As-tu déjà calculé une installation au départ puis recalculé après quelques années pour vérifier si c’était vraiment la bonne décision ?

Avec les "installations pratiques ratées", tu es toujours plus malin que le planificateur, car tu connais les chiffres réels.
Vois-tu quelles informations le maître d’ouvrage avait données au planificateur à l’époque et quelles hausses de prix avaient été prises en compte ?

À quel point les différentes installations sont-elles vraiment proches les unes des autres ?
Se pourrait-il qu’une installation soit attrayante pour mes prévisions ?
En tenant compte d’un scénario du pire cas, une autre installation serait plus judicieuse.
Selon le comportement d’utilisation réel, ce serait une troisième installation ?

Ne pourrait-il pas même arriver qu’au début une installation soit judicieuse, mais que si un enfant est prévu ou non prévu par la suite, une autre installation devienne attrayante ? Ou que je devienne plus friand de chaleur en vieillissant et que la température moyenne soit alors quelques degrés plus élevée que prévu initialement ? Comment veux-tu prendre cela en compte ?

Nous vivons actuellement dans une maison en pierre naturelle non isolée dans une vallée fluviale. Tant que le chauffage ne fonctionne pas toute la nuit en cas de grand froid, après l’arrêt du chauffage vers 21h00, la température baisse si rapidement que je dois chauffer plus fort avant, que ce que j’aurais vraiment besoin. Je ne veux pas qu’il fasse glacial dans la chambre. Je dois donc préchauffer le soir à plus de 20° pour que la température ne soit pas bien en dessous de 10° le matin.
Je ne peux déjà pas dire quelle est ma température moyenne.
Je n’ai pas encore de baignoire non plus. Pas d’enfant non plus.
Et tu veux déjà savoir comment ce sera plus tard avec une maison isolée, un enfant, un chauffage par le sol, une cheminée et une baignoire ?