Point de référence des prix de construction actuels / Construire maintenant ou attendre ?

Si tu as trop d'argent et que tu veux absolument le perdre comme des frais d'apprentissage, tu te passes des phases 6 et 7 du maître d'œuvre et tu dépenses au moins les honoraires "économisés" comme ces frais d'apprentissage parce que l'offre et la facturation diffèrent considérablement.

Cela veut-il dire que les artisans arnaquent régulièrement les maîtres d'ouvrage ?

Cela veut-il dire que les artisans arnaquent régulièrement les maîtres d’ouvrage ?

Tu sais ce que sont les phases de prestations 6+7 ? C’est l’attribution des marchés. Te sens-tu capable, en tant que profane en construction, de :
- inclure tous (!) les points nécessaires dans un cahier des charges à part (cela peut déjà être 25-30 pages pour le gros œuvre, même pour l’enduit intérieur ça devrait faire environ deux pages)
- énumérer toutes les quantités correctement
- pouvoir définir les qualités requises
- pouvoir comparer toutes les offres

Non, les artisans n’arnaquent pas. Mais les maîtres d’ouvrage ne sont pas des experts et commettent des erreurs. Et quand l’artisan dit « Oups, j’ai besoin maintenant du quatrième avenant au contrat, parce que toi, cher maître d’ouvrage, tu n’as commandé que la moitié des matériaux/étapes de travail nécessaires », là tu es dans la panade en tant que maître d’ouvrage et tu râles contre les artisans méchants et les coûts qui s’envolent. Tu ne t’arnaques qu’à toi-même, en feignant de t’y connaître alors que tu n’es qu’un profane.

Je n’ai rien à ajouter à la réponse que a pratiquement déjà rédigée pour moi comme mon nègre ;-)

Tu sais ce que sont les phases de prestation 6+7 ? C’est l’attribution. Tu te sens capable en tant que profane du bâtiment :

C’est justement cette confiance excessive en soi (ou cette méconnaissance de l’ampleur d’un appel d’offres) qui constitue le problème principal. Le profane fait cela pour une construction neuve complète exactement comme il est habitué à le faire pour un peu de peinture ou de pose de papier peint. Sauf qu’ici, on peut multiplier par cent les désaccords lors de la facturation.

- indiquer toutes les quantités de manière correcte

... signifie précisément autre chose que d’envoyer un plan où l’entrepreneur doit bien évidemment tout calculer lui-même.

Par ailleurs, le maître d’ouvrage lui-même ne prend généralement pas en compte la dimension "planning des travaux" ./.

Cela veut-il dire que les artisans arnaquent régulièrement les maîtres d’ouvrage ?

Fondamentalement, oui aussi. Mais je voulais dire ce que mon prédécesseur t’a déjà expliqué. Que les artisans te roulent dans la farine, cela arrive sans doute beaucoup plus souvent avec ceux que tu choisis toi-même qu’avec ceux que l’architecte trouve pour toi (et qu’il connaît avec leurs négligences ou combines respectives) et qui veulent encore faire partie de la sélection pour le prochain match international.

Mes parents ont fait installer partiellement de nouvelles fenêtres et portes-fenêtres lors de la rénovation de deux appartements, et pour cela, une ouverture élargie a dû être découpée dans la ceinture en béton par une entreprise spécialisée.
À la fin, la porte-fenêtre ne rentrait pas dans l’ouverture, ce dont nous avons par exemple dû supporter les coûts. De plus, une autre porte-fenêtre ne s’adapte pas correctement non plus, ce qui fait qu’on entend fortement le bruit extérieur.
Une pièce est finalement devenue trop petite, la largeur effective de la pièce devait être de 2 mètres, maintenant elle est de 1,94 m.
La plupart des portes des pièces frottent sur les sols ou ont à peine de jeu.
Tous ces problèmes auraient probablement pu être évités par un architecte grâce à sa planification professionnelle.
PS : Chaque corps de métier a énormément bâclé sur ce projet de rénovation, une phase de prestation 8 aurait aussi été une bonne idée.

PS : Chaque corps de métier a massivement bâclé ce projet de rénovation, une phase de prestation 8 aurait aussi été une bonne idée..

On peut effectivement obtenir une phase de prestation 8 séparément sur le marché – après tout, il existe plusieurs experts techniques accompagnant les chantiers. Cependant, c’est un travail de punition de premier ordre (car très difficile à réaliser) si on n’a pas les phases 5 à 7 à disposition lors de l’exécution de la phase 8. La meilleure méthode, de loin, est que la personne en charge des phases 5 à 8 soit la même. Démarrer directement une phase 8 à partir de la phase 4 aboutira toujours, pour le dire gentiment, à une imperfection.

Par ailleurs, les rénovations sont fondamentalement, au sens propre du terme, « un autre chantier » que les projets de construction neuve. Celui qui supprime l’architecte dans l’existant (ou ne l’engage que pour faire un petit dossier de dépôt) n’a pas la moindre idée de sa propre folie. Il en va de même, dans le même esprit, si on mandate l’architecte dans le cadre pertinent, mais que dans l’existant on choisit un architecte beau temps, au mieux expérimenté en construction neuve. Les objets de rénovation démasquent les amateurs. « Phase 4 uniquement » peut faire n’importe quel étudiant en architecture – walle, walle, manche Strecke ...

Sur le thème de l'attribution en propre / l'attribution externe :
Nous avons aussi longtemps hésité à savoir si nous devions organiser les corps de métier nous-mêmes ou non. Ma femme et moi avons tous les deux un bagage en gestion d'entreprise et sommes cadres chez de grands employeurs dans le secteur économique. Cela signifie que nous ne nous faisons pas facilement avoir - mais nous avions plutôt des connaissances limitées sur le sujet de la construction.
Notre maison a finalement été conçue par un architecte jusqu'à l'obtention du permis de construire. À partir de là, nous avons tout organisé nous-mêmes. Nous avons mené d'innombrables entretiens de conseil avec des artisans pour les différents corps de métier et avons le plus souvent opté pour une exécution de qualité supérieure du corps de métier.
Le plus souvent, nous avons procédé ainsi : nous avons consulté un artisan jouissant d'une très bonne réputation et lui avons demandé d'établir une offre. Ensuite, nous avons pris les postes de l'offre (sans les prix) et les avons envoyés à d'autres fournisseurs possibles pour le même corps de métier. Là, en fonction du corps de métier, nous avons mené 2 à 3 autres entretiens de conseil et affiné l'étendue des travaux jusqu'à ce que nous sachions exactement ce que nous voulions. Au final, nous avions 2 à 5 offres par corps de métier. Nous ne choisissions pas toujours le moins cher mais plutôt celui offrant la meilleure combinaison de compétence, prix (et honnêteté).
Nous avons une maison sur pente avec 3 dalles de sol (construction décalée) et un équipement haut de gamme (par exemple système BUS, grandes fenêtres, planchers en bois, grands carreaux, photovoltaïque incluant 10 kWc + stockage, hauteur sous plafond de 2,8 à 3,2 m). Jusqu'à présent, nous avons eu beaucoup moins de problèmes que nos voisins avec un maître d’œuvre général. En cas de problème, les artisans sont aussi beaucoup plus accessibles que chez les voisins avec un maître d’œuvre général (ces derniers font pression sur les prix, choisissent au besoin le moins cher et les artisans sont frustrés à cause des marges trop faibles). La qualité des corps de métier est selon l'architecte aussi très bonne jusqu'à maintenant (nous venons de terminer l'enduit intérieur). Côté prix, nous sommes moins chers que nos voisins avec un maître d’œuvre général (même si nous avons un équipement bien meilleur).
C'est certes exigeant, mais avec les compétences nécessaires en gestion d'entreprise et la motivation, à mon avis, l'attribution en propre est toujours mieux que le maître d’œuvre général.