Plan d'une maison individuelle avec toit à double pente, 1,5 étage - améliorations ?

  • Erstellt am 17.07.2018 09:31:05

kaho674

22.07.2018 11:57:42
  • #1
Je crois que nous ne nous mettrons jamais d'accord. Mon beau-père a maintenant 80 ans et réfléchit à s'acheter un nouveau smartphone. Mon père a 75 ans et est plus rapide sur l'ordinateur que ma sœur qui a 50 ans. Je ne veux même pas parler de la prochaine génération...
 

WilhelmRo

22.07.2018 12:49:38
  • #2
Content que vous soyez d'accord.
J'ai confondu les 2 personnes avec C. Ma faute. Mais pourquoi est-ce alors mon expression qui est critiquée et celle de climbee semble être ok ? Soit on s'abstient complètement du commentaire, soit on traite tout le monde ici de la même manière...

Je ne sais pas ce que tu veux dire. Un livre par mois entre 300 et 1500 pages...

Alors laisse la décision de ce qui est possible de faire de bien avec un outil à des gens qui s'y intéressent depuis leurs 11 ans ? Sinon, sans rancune, vous vivez "hier".

Que je dessine à la main pendant 30 minutes ou que j'apprenne à utiliser l'outil dans le même temps... ma recommandation reste l'outil.

Et ton ironie mordante serait un meilleur ton de communication ? Si tu penses... moi j'appelle ça de l'hypocrisie.
 

kbt09

22.07.2018 13:47:12
  • #3

Lire forme, cela signifie qu'il faut lire ce que les autres écrivent. Je suis probablement plus âgé que toi, je travaille avec un ordinateur depuis plus longtemps, mais je ne prétends pas obliger tout le monde à utiliser un ordinateur. Bien sûr, on peut faire des choses super avec les outils, je renvoie donc encore une fois à mon ...

mais tout le monde n’a pas cette affinité avec l’informatique. Et utiliser un outil ne signifie pas forcément comprendre la technique qu’on y représente.
 

kaho674

22.07.2018 14:02:21
  • #4

Il ne s’agissait pas expressément de tout le monde. Il s’agissait plutôt de ce que, tout comme le passionné d’informatique reconnaît l’artisanat du manuel, l’inverse serait aussi attendu. Mais cela ne se produit pas selon moi. Les « vieux messieurs » s’acharnent sur le travail manuel et ne tolèrent rien d’autre.
 

ypg

22.07.2018 14:12:35
  • #5




Le problème est que dessiner des esquisses a peu à voir avec des projets : une esquisse saisit une idée en 5 minutes, même au lit ou aux toilettes. L’idée suivante s’ajoute, jusqu’à ce que l’impasse devienne une voie sans issue. Alors le papier peut vite être froissé et remplacé. On recommence. C’est de là que naît le projet, un dessin final déjà relativement purgé d’erreurs.
Avec un outil ou un programme, on a investi un peu plus de temps dans l’esquisse, ce qui fait que l’on tourne en rond dans l’impasse, car « le reste » a pris tellement de temps et en plus ça a l’air joli (fierté personnelle sans compétence technique).
Si l’on a en plus un outil 3D, on tombe amoureux de ce que l’on a « créé » en tant que novice et on ne prête pas attention aux erreurs. Si on les remarque, on les excuse en les attribuant à un « bug » ou on les ignore simplement.



C’est exactement ça : je ne suis pas non plus fan d’Excel, du moins pas pour les coûts de construction. Beaucoup ne voient et ne font pas attention aux postes individuels, ils ne regardent que le résultat. Que certains postes soient disproportionnés ou manquants, ils ne le voient pas.



Cela peut dépendre des exigences des groupes cibles.
Cela ne nuit pas non plus à un DJ de maîtriser un instrument ou de savoir lire les notes.
Quelqu’un qui maîtrise son savoir-faire avec du talent est toujours meilleur que celui qui arrive juste avec un truc.



Je suppose qu’il a aussi travaillé avec des esquisses à la main dans ses premières années. En tant que spécialiste, il sait bien qu’un escalier doit mesurer au moins 3,50 m d’un côté pour qu’un placard puisse tenir dans la chambre en haut. Un novice totalement ignorant est déjà largué… il aménage d’abord la buanderie avec une porte de communication vers le garage, avant de repenser la praticabilité de la position de l’escalier.

Pour des projets de maisons totalement libres (qui deviennent de plus en plus rares), débuter avec un outil est une erreur.
Pour la plupart des maisons d’aujourd’hui, un modèle type suffit, qui est ensuite ajusté numériquement…
Puis vient le maître d’ouvrage qui évalue la qualité des architectes via le programme 3D, qui a d’abord impressionné le client et est aujourd’hui même exigé.



Pour « apprendre correctement », j’entends toujours l’artisanat... main + travail.



Expression niveau 6. Assis !
.............

Malheureusement, je ne peux plus utiliser mon logiciel d’architecture depuis 2 ans faute de matériel. Comme on le sait, je suis passé au papier millimétré et crayon. Pour les esquisses ici, donc les idées, c’est un outil artisanal super rapide, en 10 minutes l’esquisse est prête avec quelques corrections (gomme) et téléchargée.
Dans ce temps, l’ordinateur vient à peine de démarrer… plus ou moins.
Et oui, je remarque souvent que les auteurs des sujets ne parviennent pas à se représenter mentalement le dessin en 3D. Ce sont plutôt les dessins du programme, comme ceux que Katja poste ici, qui sont vus ou jugés.

Pour le 3D : un outil est alors utile. Mais seulement quand l’esquisse est un peu plus aboutie pour que l’effort en vaille la peine… et surtout pas par des novices complets qui ignorent les erreurs, comme je l’ai déjà mentionné plus haut.
Ce programme tout sucré tralalala, je le trouve insupportable. Pas parce que j’ai déjà travaillé avec, mais parce que les projets que les auteurs postent issus du programme ne fonctionnent jamais. Souvent, trop de choses sont entassées dans un rectangle de maison, ce qui ne fonctionne pas.
Dès lors, je le refuse pour les novices.
De bons programmes, qui coûtent un peu d’argent, peuvent aider des maîtres d’ouvrage plus expérimentés à affiner les détails.

Donc : pommes et poires…

Moi aussi, je rachèterai mon « »programme » à la fin de cette année, car ça fait 30 ans que c’est mon hobby et je maîtrise ce programme et le dessin des esquisses à la main.

Je ne crois pas que l’auteur ici verra dans un programme à partir de son dessin à la main où se trouvent les erreurs… pour en revenir au sujet.
 

haydee

22.07.2018 14:36:06
  • #6
Il y a 2 ou 3 ans, il y a eu une interview avec le propriétaire d'un grand cabinet d'architecture américain. Il a interdit tous les postes de travail PC jusqu'à ce que le plan d'étage et les façades soient conçus.
Justification : les bâtiments devenaient de plus en plus ennuyeux, de plus en plus sans idées, de plus en plus semblables.

Le crayon et le papier ont l'avantage d'une correction rapide avec la gomme. Le lit fait vraiment 2 mètres de large et le canapé a aussi les bonnes dimensions.
 

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