Nouvelle construction 2025/26 en BW - réalisable avec 950 k tout compris ?

  • Erstellt am 17.08.2025 23:08:35

MachsSelbst

19.08.2025 23:03:16
  • #1


Cela me rappelle une discussion avec un ouvrier spécialisé dans un grand constructeur automobile... c’était il y a longtemps, probablement il y a 7 ou 8 ans. Nous parlions des salaires et il disait qu’il ne pouvait pas s’imaginer rentrer chez lui avec moins de 3 000 EUR nets, qu’avec ça on ne pouvait pas vivre...

Il ne se rendait pas compte que la plupart de ses collègues intérimaires rentraient chez eux avec 2 000, peut-être 2 200 EUR nets et qu’ils devaient aussi subvenir aux besoins d’une famille...

Dans ton message transparaît une attitude quelque peu dédaigneuse, comme si c’était dégoûtant, voire inhumain, de vivre à 4 ou plus dans 80m². Mais c’est pourtant la réalité pour une grande partie de la population. Ironiquement, surtout là où les ouvriers peuvent vraiment bien gagner, c’est-à-dire dans les grandes agglomérations. Là-bas, pour une famille de quatre, ce ne sont souvent même pas 80m²...

« Il se peut qu’on puisse vivre différemment »... quelle affirmation arrogante et insolente...

Mais tu as raison. Sur ce forum, on trouve surtout ceux qui ont une situation financière très favorable. Un revenu du ménage de 7 000 EUR nets et plus est la norme ici dans la section des constructions neuves. Tu peux bien sûr consulter une statistique pour savoir dans quel percentile on se situe avec ce revenu, je pencherais pour les 15 à 20% les plus hauts.

Je ne crois pas au karma... mais parfois sur ce forum, j’aimerais qu’il existe... ça ferait du bien à beaucoup ici, crois-moi...
 

Papierturm

20.08.2025 06:20:55
  • #2
Si je trace un cercle de 30 minutes autour de mon lieu de résidence actuel, il y a tout entre 400€/m² et 50€/m². Même si je le réduis à 10 minutes, je suis toujours entre 300€/m² et 70€/m². (Nous avons opté pour les 70€/m².) (Je suis dans une région assez peu peuplée en NRW, les chiffres élevés correspondent alors aux deux grandes villes d'ici. Les chiffres bas sont des villages) J’ai peur que ce soit encore plus marqué. Chiffres de 2021, selon l’IW (donc un peu datés désormais) : les 10 % les plus riches sans enfants dans le ménage : 5500 net/mois. (Aujourd’hui, la limite pourrait être un peu plus élevée, mais comme les salaires n’ont pas augmenté proportionnellement à l’inflation, je suppose que la limite se situe maintenant quelque part autour de 6000.) Juste pour donner un ordre d’idée. Avec la plupart des salaires ici, nous sommes déjà très privilégiés.
 

Prager91

20.08.2025 07:54:58
  • #3


Je pense qu’une discussion de principe sur des salaires et des situations de vie réalistes n’est pas constructive.

Par exemple, si on lit attentivement mes messages, j’ai toujours argumenté : « Si quelqu’un reçoit une cave en cadeau, il la prend bien sûr ». De la même manière que ta déclaration citée plus haut... Si cet ouvrier intérimaire reçoit soudain 3 000 EUR nets, il les prendra bien sûr !!

De même, il prendrait les 80 m² de surface supplémentaire ou la cave. Bien sûr, on peut aussi vivre à 80 m² avec 3 enfants. Ce n’est pas ce que je voulais dévaloriser.

Ce qui m’a surtout « agacé », c’est une autre déclaration. Mais comme je l’ai dit, vivre et laisser vivre. Il est évident que nous appartenons plutôt à la classe moyenne supérieure dans ce forum. Mais je ne trouve pas cela gênant, c’est justement à cela que sert ce forum.
 

Arauki11

22.08.2025 12:39:05
  • #4

Encore un désaccord que tu as apparemment aussi ignoré. Moi aussi, tous mes connaissances qui ont construit une deuxième ou troisième fois l’ont fait sans CAVE CONSCIENTE ! Mais c’est vain, parce qu’on n’obtient ni la cave ni 4 millions en cadeau, où veux-tu en venir ?
Elle te plaît et dans ton "monde" c’est super, donc tu trouves aussi tous les arguments pour cela ; c’est comme ça que ça doit être, que chacun fasse son truc.
J’ai fait certaines choses différemment dans cette construction, comme ça me plaît. Donc personne ne me jalouse et ce n’est pas nécessaire.

Là aussi : c’est TON avis et tu trouves alors 1000 arguments et des semblables d’esprit, mais l’inverse serait exactement pareil.
Nous avons deux voitures électriques avec photovoltaïque et je ne comprends pas que dans mon entourage, les gens qui ont du photovoltaïque continuent à rouler avec des moteurs thermiques et injectent la plupart de leur électricité au réseau pour 7 centimes. Ils ont LEURS raisons, qui me paraissent totalement illogiques, et pourtant ils peuvent/doivent faire ainsi. Mais qu’on ne veuille surtout pas me convaincre. Si on me donnait un thermique en cadeau, pour rester sur ton exemple préféré, je ne ferais pas un mètre avec, mais je le vendrais immédiatement. Ces personnes me racontent aussi leurs 1000 connaissances qui font pareil, mais rien que pour cela, ce n’est pas plus raisonnable.
Ai-je raison ? Bien sûr. Ont-ils raison ? Oui, aussi. C’est donc toujours une question de qui tu demandes, tout simplement. Une série d’installateurs te conseilleront encore toujours le gaz et trouveront 1000 raisons à cela... comme l’a écrit ailleurs : selon la bulle dans laquelle tu évolues, tu as aussi ces réponses, et apparemment tu évolues dans la bulle de la cave, ce qui est aussi - pour les gens de la bulle - correct, mais seulement pour eux. Cela vaut partout dans la vie...

Encore ce "problème de bulle", voir ci-dessus, dans mon entourage je connais exactement deux.

Non, complètement différent.
Une Porsche donnée je peux la vendre, la louer ou l’utiliser comme remplacement de mon véhicule actuel. Une cave est collée sous la maison et n’est pas un avantage pour beaucoup de gens – cet exemple ne tient donc pas, car tu ne peux pas monétiser une cave, mais une Porsche oui.

Pour moi, on dirait que tu me racontes que tu possèdes une grande pelleteuse et je penserais : Ouf, heureusement que je n’ai pas une telle machine, que ferais-je avec cette monstruosité. Vite m’en débarrasser et acheter quelque chose d’utile qui rend ma vie plus agréable.
Essaie de comprendre : il y a parfois ici des gens qui ont réfléchi à plusieurs reprises à construire une maison pour eux-mêmes et qui l’auraient bien sûr aussi fait pour leur prochaine maison s’ils l’avaient considéré comme un must-have ; mais ce n’est pas le cas. Tu fais et vois autrement – bravo, apparemment tout est bien fait – mais seulement POUR TOI et les gens dans cette « bulle de la cave » !
Mais regarde : dans des fils parallèles, tu as souvent cherché les solutions les moins chères, par exemple pour la couverture de la terrasse, le meuble du salon, etc. Je « critique » toujours le fait que les gens dépensent l’argent comme avec une pelle dans des choses superflues, et puis ils manquent de ressources dans des domaines importants pour réaliser quelque chose de qualitatif ou vraiment stylé. À ta place, je me serais donc offert dès la construction une jolie couverture de terrasse en alternative à la cave, un lieu où la famille passe beaucoup de temps. Comme je l’ai dit : MOI !

Ni Porsche ni autre chose ne se donnent vraiment en cadeau ; ce genre de justification rend les discussions sérieuses difficiles.

Tu ne lâches pas, hein ? Les gens sont différents et ce n’est pas parce que tu connais quelques-uns avec cet avis que cela devient un avis général. Je connais beaucoup de gens qui ACHÈTENT DÉLIBÉRÉMENT moins et poussent leurs affaires dans les armoires et les pièces. J’avais un grenier complet que je gardais volontairement vide, ce genre de bazar me rend fou. J’ai vidé la cave et m’y suis fait construire un grand sauna parce que je n’avais pas vraiment besoin des pièces.

Ce n’est pas seulement possible, c’est tout à fait normal que les gens vivent autrement et heureusement.

Désolé, mais tu sembles ne voir qu’en ligne droite. Une cave est pour beaucoup de gens quasi inutile voire un poids, parce qu’ils a) ne veulent PAS ACHETER ni stocker consciemment des choses superflues, ou b) n’ont pas envie de se faire un atelier dans des pièces sans fenêtre où ils ne peuvent accéder que par un escalier, c) préfèrent créer un espace supplémentaire nécessaire de plain-pied (cabane ou autre), ou d) préfèrent dépenser leur argent plus utilement (climat, couverture de terrasse, bons meubles, système audio, art, culture, éducation, santé ou jolie déco, etc.).
Avec une augmentation de salaire, je peux faire cela directement, une cave comme moyen de paiement n’existe pas encore ; cet exemple est encore moins valable que le précédent. Je connais quelqu’un qui s’est creusé et bétonné après coup une cave comme lieu de stockage pour les pommes de terre. On peut le faire, ce serait plus économique de les faire livrer une par une en hélicoptère, mais pour lui, ça va ainsi. Mais ici aussi : merci de ne pas essayer de me convaincre ni de le présenter comme un consensus général.
 

Tolentino

22.08.2025 16:14:16
  • #5
Alors, si on me donnait le choix entre une cave (+100 000 EUR) ou 200 m² de terrain en plus (500/m² BRW) offerts, je prendrais le terrain plus grand. Mais je n'ai que 498 m² dont je dois garder 60 m² libres à cause d'une servitude (accès pour les voisins arrière). Si j'avais déjà 2000 m², je prendrais quand même plus de terrain, car dans ce cas, je n'aurais vraiment pas besoin d'une cave.
 

Gerddieter

22.08.2025 16:59:10
  • #6
Pour revenir au sujet @TE : Oui, cela peut être réalisable, peut-être avec quelques concessions. Je recommande d’aller voir une entreprise locale de "Bauunternehmen" qui propose des maisons clés en main en tant que GU. Elles se trouvent souvent dans les zones rurales autour des grandes villes, ton GU devrait réaliser lui-même certains corps de métier (idéalement la structure brute plus 1-2 autres). Leur clientèle est composée de "normalos" – qui doivent aussi faire attention à leur budget, construisent en zone rurale – et quelqu’un qui dispose d’un budget serré d’environ un million ne frappe pas à leur porte chaque jour. De ces entreprises, tu obtiens un prix global – pour leurs propres corps de métier et ils sous-traitent le reste à des entreprises régionales en l’incluant dans l’estimation. Fais-toi établir un prix avec et sans cave. Et si c’est une entreprise familiale de taille moyenne, leurs prix sont aussi suffisamment réalistes. Mon avis sur la cave – mieux vaut construire 20 m² de plus "en haut" et se passer de cave… et utiliser l’économie ainsi réalisée ailleurs. Chez nous, la maison seule du GU sans la cave proposée (coque blanche, chauffage, fenêtres de toit, etc.) était seulement 30 000 € moins chère (je crois que le GU voulait vraiment faire la cave) – j’ai quand même renoncé parce que nous ne la voulions pas (et avec les travaux de terrassement, l’aménagement du terrain et l’escalier auto-construit, nous avons quand même économisé entre 70 000 et 80 000 € au total). GD
 

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