Pompe à chaleur aérienne ou utiliser le gaz et le solaire ?

Bonjour,

nous commençons à désespérer... chaque promoteur immobilier raconte quelque chose de différent...

Nous voulions construire une maison Kfw 70 de 130 m² orientée au sud (salon) et nous ne savons pas vraiment si nous devons opter pour le gaz ou une pompe à chaleur air-eau.
Certains fournisseurs parviennent à nous proposer une pompe à chaleur air-eau à un prix presque équivalent. Ils parlent de coûts annuels nettement (30%) inférieurs par rapport au gaz, tandis que d’autres en doutent.
Nous savons déjà que l’isolation thermique est meilleure avec gaz/solaire, car une pompe à chaleur air-eau améliore davantage l’efficacité pour Kfw70 par rapport au gaz/solaire, ce qui plaiderait plutôt en faveur du gaz.
La pompe à chaleur air-eau pourrait tomber en panne un peu plus vite et en cas de problème, avec le gaz on a bien sûr une assistance compétente rapidement sur place. Avec les pompes à chaleur air-eau, cela pourrait poser des difficultés. De plus, le bruit des pompes à chaleur air-eau (dans notre cas à 3 mètres du voisin) n’est pas négligeable. Certains disent que tôt ou tard, cela causera des problèmes avec les voisins pour cette raison.

Nous serions intéressés par les pompes à chaleur air-eau avec stockage de ces fournisseurs : Vaillant, Mitsubishi Zubadan et Rotex ?

Ce qui nous intéresse beaucoup, c’est la charge annuelle en € pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire avec ces deux systèmes.
Nous habitons près de Kassel.

Que devons-nous prendre et qu’est-ce qui serait rentable AUJOURD’HUI ? Que penser de [B]Vaillant ?[/B]

Cordialement
Gigi

Bonjour Gigi,

sur le sujet même, je suis sûr que €uro prendra encore la parole ; je vais juste rapidement clarifier quelques malentendus.

so langsam sind wir an Verzweifeln...jeder Bauträger erzählt etwas anderes...

C’est dû au fait que très peu de fournisseurs forment leurs vendeurs aux techniques renouvelables ; la diversité est mise uniquement au service du mandat ; peu importe comment.

Einige Anbieter schaffen es bei fast gleichen Preisniveau uns eine Luftwärmepumpe anzubieten.

D’après mon expérience, ce n’est pas possible et je conseillerais la prudence !

sprechen von deutlich (30%) niedrigeren jährlichen Kosten gegenüber Gas und andere zweifeln daran.

« Du pain que je mange, la chanson que je chante » ; au fond, aucun des deux ne sait vraiment rien. Ce qui est important pour les deux systèmes, c’est une analyse précise des besoins – et ce que tu privilégies. Le gaz n’est pas en général pire et la pompe à chaleur air-eau n’est pas toujours le meilleur choix ; les coûts énergétiques – que ce soit pétrole, gaz ou électricité – augmentent de toute façon continuellement. Pour l’électricité, ça pourrait « peut-être » devenir un peu moins cher à moyen terme – certains parlent déjà de la renaissance des poêles à accumulation, car les fournisseurs d’énergie ne savent plus quoi faire de l’excédent des éoliennes.

Je peux te dire d’après les retours de nos constructeurs que les coûts de consommation d’une pompe à chaleur air-eau pour une famille de 4 personnes – planification/dimensionnement exacts supposés – se situent dans la fourchette de 6 à 800 € par an pour chauffage et eau chaude ; selon les besoins en chaleur et les habitudes de douche. Pour le gaz, il s’agit généralement de 200 € de plus par an. Cela ne peut toutefois pas être transposé 1:1 ; une planification et un calcul soigneux sont donc indispensables.

Dass die Wärmedämmung bei Gas/Solar besser ist, ist uns schon klar, weil eine Luftwärmepumpe die Effizienz zum KFW70 besser aufwertet gegenüber Gas/Solar, was eher für Gas sprechen würde.

Qui le dit ?

Luftwärmepumpen könnte etwas schneller kaputt gehen und bei Problemen hat man natürlich bei Gas schnell kompetente Hilfe vor Ort. Bei Luftwärmepumpen könnte es da schon zu Schwierigkeiten kommen.

Tu as majoritairement parlé avec des « fans du gaz » et des connaissances « bien » orientées ; du moins c’est ce que l’on peut lire …

Il est vrai qu’on ne sait pas encore réellement combien de temps une pompe à chaleur air-eau dure ; d’un autre côté, une pompe à chaleur air-eau (dit simplement) n’est rien d’autre que le principe inverse d’un réfrigérateur – combien de fois ton frigo a-t-il déjà été en réparation ? Si un professionnel – un professionnel formé au système qui sera choisi – installe et met en service l’installation – les conducteurs de travaux doivent généralement laisser les réglages de côté – je ne connais aucun cas où il y aurait eu des problèmes et où les constructeurs auraient été laissés à leur sort. Avec les messieurs du gaz & co, c’est souvent plus facile, même si cela signifie qu’il faut régler une installation un week-end !

Weiterhin ist Lautstärke der Luftwärmepumpen (in unseren Fall 3Meter zum Nachbarn) nicht ohne. Manche sagen, dass jeder früher oder später Probleme mit Nachbarn haben wird aus diesen Grunde.

Encore une bêtise – quand un Allemand entend un bruit, il l’entend vraiment.

Quoi que je te dise : va dans un lotissement neuf et « écoute » toi-même le « bruit immense » d’une pompe à chaleur air-eau, puis on en reparle.

Was sollen wir nehmen und was würde sich HEUTE rechnen?

Fais réaliser un calcul sérieux, puis parle avec un spécialiste – il y a de très bons contacts à l’Agence de l’énergie (il y en a dans chaque État fédéral). Ensuite, tu décides en fonction des besoins en chaleur de la maison et de votre besoin en eau chaude parmi les systèmes envisageables.

Cordialement

Le beau de l'internet, ici tout le monde te dira quelque chose de différent : pour nous, seul le gaz était envisageable, car je ne suis pas du tout convaincu par ces ventilateurs d'air. Nouvelle technologie élégante, mais trop d'inconvénients. Bruyant, puis ce ventilateur moche sur le terrain et en hiver, il faut chauffer à l'électricité, car d'où viendrait la chaleur s'il fait -15 degrés. Les chaudières à condensation gaz ont pour moi 3 avantages : elles sont bon marché à remplacer, la technologie est connue et je peux utiliser le gaz dans la maison directement pour cuisiner.

Dans les maisons bien isolées, il faut presque plus chauffer. J'ai des valeurs d'expérience d'une maison KfW 55 (maison bifamiliale avec un poêle supplémentaire). La famille et les parents de mon collègue ont payé 500 € de gaz l'année dernière. Là, je paie plus dans mon appartement en location.

Attention au gaz... jusqu'à 2500 € de frais de raccordement à ajouter facturés par le fournisseur.

Bonjour,

...nous commençons à désespérer...chaque promoteur immobilier raconte une chose différente...

Cela tient à la nature des choses, chacun pense que son concept est le meilleur !

...Certains fournisseurs parviennent à nous proposer une pompe à chaleur air-air à un prix presque identique. Ils parlent de coûts annuels nettement (30 %) plus bas par rapport au gaz et d’autres en doutent.

En termes d’investissement pur, la pompe à chaleur air-air et le gaz + coûts de raccordement sont généralement au même niveau. Pour évaluer l’investissement dans une solution technique, il faut connaître les besoins réels (puissance, énergie) pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire.

...
Nous savons déjà que l’isolation thermique est meilleure avec gaz/solaire, car une pompe à chaleur air-air améliore l’efficacité par rapport au KFW70 davantage que le gaz/solaire, ce qui plaiderait plutôt en faveur du gaz.

Faux. Tant la réglementation sur les économies d’énergie que la KfW exigent le respect de deux paramètres : Ht´ et qp´´ ! Qui est le coupable ?
Le gaz a l’inconvénient fondamental qu’une installation solaire thermique doit généralement être intégrée, sauf si l’on recourt à la règle des 15 %. Si l’on veut absolument rester au gaz, il faut impérativement la mettre en œuvre pour éviter une installation solaire thermique non rentable.

...La pompe à chaleur air-air pourrait tomber en panne un peu plus vite ...

Affirmations générales sans preuve, totalement inutiles !Bonjour,

...Les pompes à chaleur air-air avec stockage de ces fournisseurs nous intéressent : Vaillant, Mitsubishi Zubadan et Rotex ?

C’est ici que commencent les problèmes. Si pompe à chaleur air-air, alors uniquement avec modulation complète ! Ces fournisseurs ne le peuvent malheureusement pas !

...Ce qui nous intéresse beaucoup, c’est la charge annuelle en € pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire avec les deux systèmes.

C’est un critère essentiel en plus du service du capital. Cela ne peut toutefois être répondu que lorsque les bases essentielles sont clarifiées. => besoin réel. Jusqu’alors, tout n’est que conjectures, suppositions et hypothèses. Dans l’ensemble, aucune base solide ou fiable pour une décision d’investissement importante.

Cordialement.

NB : Les messages de forum ne remplacent pas la planification / dimensionnement nécessaires de l’installation. Certains « conseils » d’experts amateurs anonymes sont dénués de toute base.

La famille et les parents de mon collègue ont payé 500 € de gaz l'année dernière.

Que se passerait-il s'ils ne devaient payer que 250 € d'électricité avec une pompe à chaleur à air, en économisant une isolation excessive, car la consommation est inférieure aux besoins ? Ou, en association avec un photovoltaïque aucun coût de consommation pour le chauffage et l'eau chaude (bilan annuel) et même couvrir la consommation électrique habituelle du ménage ? Peut-être gagner de l'argent supplémentaire grâce à la vente des surplus ?

bon, une installation photovoltaïque est en soi une super chose, si on peut ou veut encore emprunter l’argent nécessaire. Je signerais aussi que ce type d’installation finit par être rentable. Mais comme je l’ai dit, un jour chaque budget arrive à sa fin. on peut toujours faire mieux. Ce que je voulais exprimer avec mon post, c’est que le gaz ne doit pas forcément être aussi cher qu’on l’entend parfois. Au début, nous avons aussi beaucoup réfléchi à quel type de chauffage choisir, etc. J’ai un mauvais rapport avec ces pompes à air, car je sais à quel point elles peuvent être agaçantes. Peut-être que je suis trop sensible, ou qu’il y a des appareils mauvais comme partout. Mais j’entends ces trucs.