Comentarios sobre el plano de planta de una casa unifamiliar para 4-5 personas, 200 m² en un terreno de 500 m² en BW

  • Erstellt am 10.07.2025 14:13:28

hanghaus2023

11.07.2025 15:21:36
  • #1
¿Quién sigue calculando hoy en día con el volumen construido?

Anotar 38 y dibujar 45 tampoco es del todo correcto. Aunque me gustan más el 45 o el 38 que el 50 del inventario.
 

KJaneway

11.07.2025 15:28:38
  • #2
Hola 11ant,

ahora tenemos la situación de que hemos acordado con nuestro planificador un honorario global para la fase de servicio 1 a 4. Él tampoco quería desglosarlas. No quiero ni puedo valorar si eso habla a favor o en contra de este planificador. En comparación con la HOAI, aquí pagamos una miseria. Posiblemente eso también diga algo sobre lo que podemos esperar de los diseños.

Debido a la larga ausencia de nuestro planificador, también consultamos a una oficina de arquitectura y organizamos un encuentro. También causan muy buena impresión y nos ofrecen la fase de servicio 1 a 4 por aproximadamente el 60 % de la HOAI (o separadamente en fase de servicio 1 + 2 por una cifra media de cuatro dígitos y fase de servicio 3 + 4 por una cifra baja de cinco dígitos). Pero también nos dieron el consejo de que consideran aprovechables los planos actuales y nos recomendaron seguir primero con el planificador. Sería una pena pagar el trabajo de planificación dos veces.


¿Puedes darme una idea de lo que significa? Me lo imagino más o menos así (no necesariamente en el orden correcto):

    [*]Revisar la estática del sótano.
    [*]Derribar cuidadosamente la casa hasta el borde superior del sótano.
    [*]Ampliar la losa del suelo para la nueva distribución.
    [*]Aislar bien el techo antiguo del sótano (¿cómo se hace esto en el área del sótano abovedado?). Veo como el mayor reto conseguir que la construcción actual quede hermética contra la nueva.
    [*]Colocar la casa sobre el zócalo existente (aprox. 1 m por encima del nivel planeado actual de la planta baja).
    [*]Luego 2 plantas completas más un techo más plano, o como aquí 1 planta completa con un techo bastante puntiagudo. Aunque las 2 plantas completas son un requisito bastante exigente. Habría que comprobar hasta qué inclinación de techo (hacia el plano) acepta el ayuntamiento. 2 plantas completas más techo a 45 grados seguramente acabaría siendo un metro más alto en comparación con las casas vecinas.



No la segunda variante de la regla del sótano. De esa solo conozco una de ti. Las dos variantes a las que me refiero son

    [*]Variante: casa con sótano y por ello con menor superficie.
    [*]Variante: casa sin sótano pero con mayor superficie.

La regla del sótano conduce económicamente a la variante 2. El terreno pequeño y el deseo de mucho espacio verde a la variante 1. En el análisis de necesidades decidimos lo último. Se puede reconsiderar.



Condicionado: Existe un plan de ordenación válido incluyendo parte textual. A él hay que atenerse. Sin embargo, el plan es de los años 30. Desde entonces se han aprobado muchas excepciones. Podemos desearlas (como en el §34), si las encontramos en los vecinos. Según la declaración oral del funcionario del ayuntamiento correspondiente.


Lo hicimos. Nuestro deseo fue entonces: sótano más la superficie de base lo más pequeña posible. Pasillo entre el garaje y la casa.
Si ahora consideramos prescindir del sótano, entonces la cuestión surge de nuevo, porque la superficie de base puede / debe ser un poco más grande para poder incluir cuarto de servicio, almacenamiento y sala de hobby también en otras plantas. Especialmente en nuestra planta baja según el boceto anterior no veo ya margen para más, manteniendo las paredes exteriores iguales.


A eso se suma que tampoco me gustan. Para ser sincero, con el planificador hasta ahora solo hemos hablado sobre la planificación interior y hemos tratado las fachadas un poco de manera descuidada.
Estoy planeando prácticamente transformar todas las ventanas en ventanas con antepecho normal. Aún así debería entrar suficiente luz con dos ventanas por dormitorio infantil o con cuatro en el salón. Tampoco me parece muy afortunada la iluminación de la escalera, esa banda de luz. Probablemente haría una ventana con antepecho en cada tramo de escalera en vez de un elemento largo de cristal desde arriba hasta abajo.


Al menos el planificador y también la oficina de arquitectura me señalaron que es un método válido para una primera estimación de costos. Solo el planificador me explicó que el precio es con IVA incluido. Los arquitectos dicen que éste se añade.
 

nordanney

11.07.2025 16:00:17
  • #3

40 m² de sótano también se pueden distribuir en unos pocos metros cuadrados más de superficie. Tienes tres plantas; precisamente eso es lo que hace que el sótano sea tan caro en comparación con una pequeña ampliación de la superficie.
No notarás los 15 m² de área verde. A cambio, ahorras pozos de luz y, posiblemente, la escalera exterior del sótano, y ya es neutro en cuanto a superficie (para el jardín).
 

11ant

11.07.2025 17:00:20
  • #4

Eso es un cálculo simplista. Los planificadores baratos empiezan regularmente a dibujar demasiado pronto, porque les falta la experiencia profesional para la profundidad adecuada de asesoramiento en el Módulo A. ¿Cuánto cuesta tu planificación si incluyes el error médico de la demolición irracional de un sótano existente (¡hasta la cota superior del nuevo sótano!) en el centro de costos "planificación sin idea"?

De hecho, dice mucho sobre las expectativas propias de los planificadores baratos y con qué nivel de desempeño definen su honorario como "merecido".

En contra de un planificador así suele hablar que el alcance del mandato "fases de servicio 1 a 4" es el favorito de los arquitectos " advierte"; es decir, aquellos que, precisamente porque nunca acompañan una segunda mitad, nunca viven la hora de la verdad (cuando se calculan los costos de construcción y se desenmascara su estimador como un iluso). Incluso los "arquitectos de ambas mitades" (fases de servicio 1 a 8) no estiman los costos de obra con precisión quirúrgica, pero al final los evalúan y con la práctica los estiman cada vez más certeramente. Para los propietarios de obra, eso representa en la práctica la diferencia esencial entre rascar el margen o una cara refinanciación.

En una obra con contratista general, la prestación de la fase de servicio 4 suele ser "duplicada" si el arquitecto ya la había incluido – si la fase 4 es según la tarifa HOAI o según descuento hace menos diferencia de la que Klein Erna (o Fritzchen) piensa. La división contractual y honoraria entre las fases del Módulo A y del Módulo B juega un papel mucho menos decisivo que la pausa procesal tremendamente significativa (> reposo de la masa) entre ellas. El reposo de la masa sirve para asentar a los propietarios y junto con la orientación también para calibrar el volumen del proyecto. Aquí se puede echar mucho más dinero por la chimenea que la diferencia (aparente) del honorario entre HOAI y descuento podría jamás sumar.


Sobre todo lo decidieron en el momento equivocado: eso debería haber ocurrido entre la fase de servicio 1 y la fase de servicio 2 – ahora salió innecesariamente más caro. Por cierto, yo lo formularía diferente:
1. Variante: espacio usado entre las paredes exteriores del sótano
2. Variante: espacio desperdiciado mediante bloques en L en lugar de las paredes exteriores del sótano para tierra,
más volumen sobre tierra aumentado con espacio de reemplazo al sótano
(partiendo del caso desafortunadamente más común de que alguien eleva una losa de cimentación)
o:
1. Variante: oferta innecesaria de espacio trastero creada y para ello se excava un pozo con talud
2. Variante: solo espacio realmente necesario para la conexión de la casa y trastero creado y para ello se necesita terreno
(partiendo del segundo caso más común, construyendo un asilo de mercado de pulgas en un terreno con losa).


Lo siento, recordaba mal. Pero también para exenciones la volumetría del edificio existente sirve como argumento sólido.


Aquí ya sobrepasamos en realidad el marco de la asesoría pro bono aquí en la consulta abierta.
Pero sí, más o menos: comprobar la estática del sótano # demolición del edificio existente hasta cota superior del sótano # nada de añadidos chapuceros para la "nueva" planta erróneamente planificada, sino un desarrollo nuevo con anexos limpios # aislamiento del techo del sótano aquí excepcionalmente (¿parcialmente?) por encima de la cota superior del sótano (nada para planificadores baratos!).
Si deseas que te acompañe: avísame rápido, ten en cuenta la lista de espera similar a la de un especialista. No tengo tiempo para dormilones, pero por lo demás con gusto.



Por supuesto. Se construye espacio, no se puede facturar razonablemente en dos dimensiones. Sería casi como comprar peras y pagar manzanas.

Yo también creo, igual que (?) el TE, que el planificador aquí simplemente se equivocó al escribir (se ve diferente en el móvil y en el escritorio). Sin embargo, 50° de inclinación del techo (y más aún "aproximadamente 50°") tienen la ventaja de poder crear rápidamente una planta completa.

Desde mi punto de vista está cada vez más claro que el planificador barato probablemente fue el mayor derroche de dinero (o lo sería aún si no archivamos su obra previa como dinero perdido).
 

ypg

11.07.2025 17:42:38
  • #5

¿Hay que conocerlo? ¿Quién se supone que es? ¿Blogger? ¿Vlogger? Tampoco ellos inventaron el mundo y a menudo se equivocan.
De una arquitecta supuestamente conocida de YT no se ha visto aquí últimamente un trabajo tan bueno.
Pero ahora estamos aquí para pintar el sótano-sótano y generar espacio habitable.

En mi opinión, va por ese camino, ¡sí!

¿Solo porque se haya equivocado ahora? Qué tontería, eso simplemente pasa cuando no se borra todo con prisa al hacer cambios.
El proyecto no es de mala calidad – aquí se puede decidir y tomar otros caminos.
 

KJaneway

11.07.2025 17:51:44
  • #6

No, yo me refería más bien al precio por el servicio. Si compro un coche por 40.000 o por 20.000, al final no debería sorprenderme que el más barato tenga menos equipamiento. Sí, ya sé que la comparación no es del todo justa.
¡Cualquiera puede equivocarse al escribir! A mí también me pasa todos los días.


Eso ya incluye todas las fases de servicio. He estado en casas donde él llevaba la dirección de obra.

¿Qué quieres decir con eso?
 

Temas similares
16.12.2013Preplanificación con el arquitecto - ¿es sensato tener un plano propio?18
19.12.2014Encontrar arquitectos - pero ¿cómo?26
08.09.2015Casa masiva del arquitecto, ¿costos aproximados?16
12.10.2017Coste del espacio cerrado. Primer borrador discutido con los arquitectos27
11.07.2018Arquitectos / Ingeniero Civil Servicio, Plan de Ejecución, Alcance26
29.01.2019Competencia del arquitecto en caso de interés de KfW y otros asuntos148
28.02.2019HOAI o por qué a los arquitectos no les interesa.....38
02.12.2019Casa unifamiliar (2 pisos + sótano habitable + ático desarrollado) aproximadamente 200 m² - cambios162
13.01.2020Costo de construcción de una casa con arquitecto34
26.04.2020¿Son suficientes las fases 1-4? ¿O además la 5?11
01.07.2020¿Oferta completa del arquitecto? ¿Es el precio razonable?54
06.01.2022Arquitectos o cálculo de costes de casas prefabricadas y siguientes pasos27
25.12.2021Fase de planificación: permiso de construcción / financiamiento - procedimiento14
22.05.2022¿Las fases de rendimiento 1-3 con el arquitecto y la oferta global son de alguna manera desventajosas?19
18.01.2023Fase de desempeño del arquitecto 1-4 - ¿Qué documentos se requieren?33
27.05.2022Arquitecto - Oferta global en lugar de HOAI para casa unifamiliar12
25.06.2022¿La estimación de costos del arquitecto es realista?39
19.12.2022Dificultades del planificador TGA, temperatura de suministro de calefacción por suelo radiante + ventilación de aguas residuales124
12.02.2024¿Planificación preliminar a través del arquitecto y luego licitación?16
13.11.2023Casa de catálogo o planificación libre con arquitectos12

Oben