KfW 55 - Système de ventilation oui/non ? - Expériences

  • Erstellt am 19.05.2020 13:29:21

exto1791

19.05.2020 13:29:21
  • #1
Bonjour à tous,

nous sommes actuellement en train de nous occuper des aspects techniques de notre maison individuelle.

Je n’ai trouvé aucun fil de discussion à ce sujet, sur le fait de savoir si une ventilation mécanique centralisée a un sens ou non en général. Voilà donc un fil de discussion général à ce sujet :

Au départ, nous nous sommes intéressés à plusieurs fournisseurs en construction à ossature bois, ce qui nous rend très sensibles dans ce domaine. Là, une ventilation mécanique est bien sûr assez importante en raison de l’enveloppe du bâtiment plus étanche, je peux tout à fait le comprendre. Cependant, tout est bien sûr également commercialisé de manière correspondante...

Comme nous allons maintenant opter pour un fournisseur régional de maisons en maçonnerie, d’autres questions se posent donc :

J’ai actuellement une offre détaillée d’une entreprise de construction en maçonnerie :

- 10k de supplément pour des mesures d’isolation thermique
- 13k de supplément pour une ventilation centralisée ou 9k de supplément pour une ventilation décentralisée

--> Ainsi, la prime de remboursement de 18k m’apporte plutôt peu, au contraire, je paye même dessus (clairement, j’obtiens grâce à cela une maison « meilleure »)

Données clés:

- Maison individuelle style villa urbaine 150m² avec sous-sol
- Pompe à chaleur air-eau
- Matériau de construction brique

Les questions que je me pose maintenant :

1. Une ventilation mécanique est-elle vraiment nécessaire pour atteindre le KFW 55 ?
2. Si oui, n’a-t-il pas peut-être plus de sens d’opter pour le KfW70 et de « se foutre » de la subvention ?
3. Une ventilation mécanique est-elle vraiment quelque chose de si génial ? On entend aussi beaucoup parler de bruit, d’entretien intensif, etc.
4. Si oui, dans notre projet de construction vaut-il mieux une ventilation décentralisée ou centralisée ? J’ai lu beaucoup de choses bonnes et globalement positives sur la ventilation décentralisée, elle ne conviendrait donc pas vraiment pour une ventilation centralisée ? Correct ou pas du tout ?
5. Est-ce que cela fonctionne encore différemment avec un KfW55 ? Faut-il vraiment aérer toutes les 2 heures ? Y a-t-il des retours d’expérience à ce sujet ?
6. Le surplus de prix d’environ 10k pour le KfW55 sans ventilation mécanique est-il justifié ? Les prix des ventilations mécaniques sont-ils justifiés ?

Je sais que c’est un sujet de discussion sans fin et qu’il y a clairement deux avis ici. Nous avons toutefois énormément de mal à prendre une décision. Peut-être que quelques discussions et informations ici nous inciteront à pouvoir décider.
 

Specki

19.05.2020 15:48:57
  • #2
1. Je pense que oui, mais je ne suis pas tout à fait sûr.
2. Si tu as la bonne entreprise qui ne te profite pas, en général tu arrives à ce que les coûts supplémentaires ne soient pas supérieurs à la subvention.
Comment on peut demander 9000€ pour une installation décentralisée, par exemple, c’est un mystère pour moi. Je suis justement en train d’en installer une dans un appartement. 6 appareils me coûtent environ 2400 €, 6 × forage noyau coûte 475 €, je fais moi-même l’électricité, mais si l’électricien les branche, cela devrait être faisable pour 500 €.
Donc on arrive à 3500 €. Si l’entrepreneur en bâtiment (qui a cependant des prix d’achat encore plus bas) veut encore gagner un peu dessus, cela ne devrait pas dépasser environ 5000 €.
3. Oui, c’est le cas ! Environ 95 % des personnes qui en ont une ne voudraient plus s’en passer. Ceux qui disent le contraire n’en ont pas. Je ferais toujours une installation de ventilation centrale bien conçue dans les constructions neuves, ainsi il n’y a pas de problèmes de « bruit ».
4. Comme je l’ai déjà dit, dans le neuf je ferais une installation centrale. Tu n’as pas un trou vers l’extérieur dans chaque pièce, tu n’as pas de bruit de ventilateur, tu as un seul appareil et une meilleure efficacité en matière de récupération de chaleur.
5. Que ce soit KFW55, KFW40 ou la réglementation sur l’économie d’énergie. Les maisons sont aujourd’hui étanches. Peu importe que tu aies une maison en bois ou une construction massive. Les deux sont étanches. L’air et donc l’humidité ne passent pas à travers un mur en briques de 36 cm avec enduit ! Cela signifie aérer régulièrement et souvent, ou installer une ventilation contrôlée.
6. Difficile à dire... j’ai toujours en tête que les entreprises savent précisément que le maître d’ouvrage reçoit la subvention KFW et augmentent donc le prix en conséquence. Je trouve que la surcharge entre la réglementation sur l’économie d’énergie et KFW55 ne devrait en fait pas être très élevée. Je ne renoncerais JAMAIS à une installation de ventilation dans une construction neuve !

Il y a ces deux avis seulement parce qu’il y a des gens qui ont une ventilation contrôlée (et ne voudraient plus jamais s’en passer) et des gens qui n’en ont pas encore et pensent qu’on n’en a pas besoin.
 

exto1791

19.05.2020 15:58:19
  • #3
Ça se lit déjà très bien et ça recoupe beaucoup de choses auxquelles j’avais déjà pensé.

Surtout l’histoire du prix... Je trouve ça aussi complètement exagéré et je suppose que les promoteurs immobiliers gonflent énormément les prix parce qu’ils savent très bien qu’aujourd’hui tout le monde veut obtenir la subvention.

Je dois voir à bien négocier là-dessus.

Donc en principe, la solution optimale serait : KfW 55 --> récupérer la prime de remboursement de 18k et ensuite négocier pour que le promoteur me construise un KfW 55 à 18k et installe une bonne ventilation centrale. Tout le reste n’a sans doute pas de sens...
Ce qui serait quand même intéressant, c’est que si je construis en KfW 70, est-ce que la ventilation devient complètement inutile ? Est-ce vraiment un inconvénient ? Juste pour ma compréhension. Est-ce qu’on fait encore ça aujourd’hui ?
Imaginons que les promoteurs soient complètement têtus et que je dise alors : peu importe la subvention, on construit KfW 70 et on économise tout l’argent et on n’aura pas d’appareil technique supplémentaire et on ventile « standard » manuellement.
 

T_im_Norden

19.05.2020 16:10:42
  • #4
Si tu as peur ou si tu penses que ton fournisseur te arnaque, tu ne devrais pas construire avec lui.

D'autre part, est-ce maintenant un promoteur immobilier ou un entrepreneur général ?

Sinon, lors du premier entretien, dis simplement que vous voulez un niveau KfW 55 mais construire sans prêt KfW.
 

exto1791

19.05.2020 16:15:10
  • #5


GU, désolé. Je l'utilise malheureusement comme si c'était la même chose. Nous construisons cependant avec un GU.

Oui, la question est de savoir quel fournisseur essaie ou fait cela ? Je suis vraiment curieux de savoir ce que fera l'autre entreprise.

Comme je l'ai dit, avec ce GU, je ne sais pas s'il s'agit vraiment d'ignorance ou si on compte simplement là-dessus et qu'on "racket" bien.

C'est pourquoi je suis ici pour demander comment cela se passe pour les autres propriétaires dans ce cas. Je pense que toute personne qui construit une maison en dur est confrontée à cela d'une manière ou d'une autre.
 

T_im_Norden

19.05.2020 16:25:35
  • #6
Tu ne devrais d’ailleurs pas attendre grand-chose de l’idée de négocier.

Les entreprises sont toutes occupées et n’ont pas besoin de négocier.
 

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