Plan d'une maison individuelle de 200 m² avec appartement indépendant de 75 m² + cave de 140 m² + garage de 56 m²

Je ne dis rien à propos de la planification avec 3 chambres d’enfants alors qu’il n’y a pas encore de partenaire approprié. Omettre le sous-sol n’est peut-être pas la pire idée, sinon cela ferait une maison-monstre au cas où la planification familiale évoluerait autrement.

Je ne peux que fortement conseiller de faire appel à un architecte, et ce, sans directives, seulement avec tes besoins en espaces. Faire redessiner ton propre projet à proprement parler, je considère ça comme fatal !
Par exemple le dressing : comment veux-tu l’utiliser avec 4(!) portes ? On ne peut pas y mettre une armoire suffisamment grande, ce n’est qu’une pièce de passage. Tu l’as apparemment toi-même reconnu en dessinant une armoire dans la chambre parentale, mais alors pourquoi un dressing ?
Et puis ces étranges mini-couloirs dans l’appartement principal comme dans l’appartement annexe. Une fois entre le bureau et la salle de bain avec 3 portes, et dans l’appartement annexe ce sont même 4 portes. Veux-tu vraiment ça ? Ce ne sont que 3 exemples qui montrent pourquoi un architecte doit intervenir. Malheureusement, tout cela ressemble à du Tetris.

Pendant l’attente du projet de l’architecte, nous nous sommes aussi éclatés à planifier nous-mêmes, mais seulement pour nous et pour avoir une idée. Le plan n’a été vu par personne d’autre que nous, et c’était mieux ainsi. Ce n’est pas pour rien qu’on étudie pour ça…

Honnêtement, je ne comprends pas vraiment ta déclaration ? Est-ce que tu as construit une maison quand vous étiez deux, puis une autre avec le premier enfant, puis une autre maison avec le deuxième enfant ? Et maintenant tu construis la prochaine maison pour 3 enfants ? Dans ma famille et mon cercle d'amis, on planifie d'abord puis on construit. La planification des enfants s’arrête au nombre de chambres d’enfants. Bien sûr, sauf si quelque chose d’imprévu se produit (ce qui arrive toujours).

La famille standard a aujourd’hui 2 enfants et donc la maison a 2 chambres d’enfants. Quand on regarde les plans prêts chez les fournisseurs de maisons, on trouve presque toujours 2 chambres d’enfants. Je voulais simplement dire qu’il est difficile de trouver un plan prêt avec 3 chambres d’enfants. D’ailleurs, je n’ai encore jamais construit de maison et jusqu’à présent j’ai toujours loué, ce qui permet de déménager quand la place manque. :D

Ici, malheureusement, rien n’est encore planifié car il y a trop d’endroits où ça ne convient pas. Regarde le rez-de-chaussée, tu prévois bureau et SALLE DE BAIN directement vers la terrasse, c’est bien ça ? Je planifierais toujours la cuisine et la salle à manger près de la terrasse. Je t’ai mis en pièce jointe un document de notre maison + terrain prévus. La voie d’accès est là où se trouve la flèche et la terrasse sera orientée au sud.

De mon point de vue, il est très important que tu saches précisément tes besoins et tes souhaits. Parce qu’un architecte ne planifiera la maison et ne dessinera le plan qu’en fonction de tes souhaits. Si tu planifies en dehors de tes besoins et budget, tu n’as rien accompli. Réfléchis à ce qui est "must" et ce qui est "nice to have", tout ne peut pas tenir dans un seul plan.

je ne peux malheureusement pas comprendre ton argument ? Quelles pièces puis-je donc supprimer ?

il a à juste titre raison de dire qu’un plan d’étage ne se compose pas seulement de murs, portes et fenêtres. Ou on peut aussi dire que les pièces d’une maison sont assemblées là où il y a beaucoup de passage, ce qui n’est pas forcément privé, puis les pièces sont reliées par des couloirs. On fait quand même attention à ne pas violer l’intimité, à des transitions harmonieuses sans portes, mais aussi à de belles et enrichissantes lignes de vue, si la taille ou le budget le permettent, tout en disant qu’en réalité les lignes de vue ne coûtent rien et qu’on utilise ce mot surtout à l’extérieur. On pourrait aussi dire des alignements.
Un couloir n’a pas besoin d’avoir une porte, sinon on finirait par en avoir marre des portes si elles sont distribuées sans raison. Grâce aux alignements sans portes, on a moins d’angles, ce qui est aussi positif dans l’effet.
Bien que nous, « planificateurs ici dans le forum », utilisions souvent le jeu de mots Tetris, l’art de notre Tetris est aussi d’assembler les couleurs de manière à ce que le mur et donc la porte puissent être supprimés exactement là entre les figures.
On pourrait penser que tu as pris Tetris trop au sérieux ;)

D’ailleurs, comme conseil : on ne place pas les portes au hasard, dans les pièces où l’on mettra des armoires lourdes ou encombrantes, le mieux est de placer la porte de manière à ce que l’armoire puisse être placée derrière la charnière, dans d’autres pièces de sorte qu’on ait soit un axe de regard sans porte, soit pas d’axe avec porte ou bien qu’on ne « bute » pas forcément contre le mobilier.

jusqu’à présent, aucune terrasse n’a été prévue (financièrement) et tout doit d’abord rester vert, puis on verra où l’on aime le plus rester. Une petite terrasse était prévue derrière la maison et entre la maison et le garage, mais cela viendra beaucoup plus tard.

La planification est déjà nécessaire pour la demande de permis de construire. Les terrasses principales doivent être approuvées. La terrasse ne doit pas se trouver dans les zones de recul selon la plupart des réglementations locales de construction (LBO).
Même si on prévoit de réaliser quelque chose plus tard, il faut en principe établir un plan au préalable, afin de savoir où quelque chose pourra et devra être réalisé plus tard.
Chez toi, il manque totalement des espaces privés loin de la rue côté jardin. Je ne vois absolument aucune vie « normale » entre la maison et le jardin. Le jardin est en été la prolongation du salon, un espace de vie dans lequel on souhaite aussi s’installer agréablement.

Je dois avouer : … je ne comprends pas la maison ni les deux appartements ! Je suis très ouvert à de nombreux types de structures de vie, mais ce projet de maison, je ne peux pas le suivre. Cela ressemble plus à un bâtiment utilitaire comme dans l’agriculture, en ce qui concerne la relation entre la maison et le terrain.

un salon orienté vers la rue (côté sud), désolé, je ne l’avais pas encore mentionné,

Et pourquoi cela ? Sur quoi porte ici l’accent ? Sur la rue ? Le côté sud ? Sur la proximité pour que maman soit toujours là et puisse vous regarder au barbecue ? (où est-il censé être ?)
Et si tu veux une horde d’enfants, comment ce couloir étroit en haut du plan est-il censé fonctionner ?

à cause d’un possible divorce, un contrat de mariage serait obligatoire

D’abord vient l’étape de rester ensemble. Et là, tu travailles sur certains éléments qui réduisent considérablement la cible. Il faut le savoir, donc toi, et pour ma part le sujet ne sera plus discuté.

On m’a dit qu’un toit à croupette est presque aussi compliqué qu’un toit à deux pans avec deux lucarnes,

on ne va pas débattre des goûts ici, mais le toit semble un peu « déplacé » ;)
Les lucarnes auraient au moins une utilité, mais moi-même, en 1999, j’ai déjà planifié sans lucarnes parce qu’elles augmentent considérablement le coût de construction si on n’en a pas besoin. Mais avec un plain-pied, tu vas avoir besoin des lucarnes. Car autrement, ça ne fonctionne pas.

Par exemple le dressing : comment veux-tu l’utiliser en tant que tel avec 4(!) portes ? Il n’y a pas de place pour une armoire de taille convenable, c’est juste une pièce de passage. Tu sembles l’avoir déjà compris toi-même en dessinant une armoire dans la chambre des parents, mais alors à quoi sert un dressing ?

Un couloir est déjà dessiné dans le dressing, combien d’armoires selon vous faut-il ? J’ai une armoire de 2,5 m dans le dressing et 2,8 m dans la chambre. Ai-je vraiment besoin de 7 à 10 m d’armoires continues ?

Une fois entre le bureau et la salle de bain avec 3 portes et dans l’appartement indépendant il y en a même 4. Veux-tu vraiment ça ? Ce ne sont que 3 exemples qui montrent qu’il faut faire appel à un architecte. Tout cela ressemble malheureusement à du Tetris.

Dans d’autres plans, on a toujours dit qu’il doit y avoir une porte entre la salle de bain et la pièce de séjour. Pour moi c’est incontournable, alors je te demande comment ça pourrait fonctionner sans portes ?

À mon avis, il est très important que tu sois clair sur tes besoins et tes souhaits. Car même un architecte ne fera le plan de la maison et ne dessinera le plan qu’en fonction de tes désirs. Si tu planifies sans tenir compte de tes besoins et de ton budget, tu n’auras rien réussi. Réfléchis à ce qui est « indispensable » et ce qui est « agréable à avoir », tout ne peut pas être intégré dans un plan.

L’avantage de Tetris est que les pièces s’emboîtent bien les unes dans les autres.

Par exemple le dressing : comment veux-tu l’utiliser en tant que tel avec 4(!) portes ? Il n’y a pas de place pour une armoire de taille convenable, c’est juste une pièce de passage. Tu sembles l’avoir déjà compris toi-même en dessinant une armoire dans la chambre des parents, mais alors à quoi sert un dressing ?

Un couloir est déjà dessiné dans le dressing, combien d’armoires selon vous faut-il ? J’ai une armoire de 2,5 m dans le dressing et 2,8 m dans la chambre. Ai-je vraiment besoin de 7 à 10 m d’armoires continues ?

Une fois entre le bureau et la salle de bain avec 3 portes et dans l’appartement indépendant il y en a même 4. Veux-tu vraiment ça ? Ce ne sont que 3 exemples qui montrent qu’il faut faire appel à un architecte. Tout cela ressemble malheureusement à du Tetris.

Dans d’autres plans, on a toujours dit qu’il doit y avoir une porte entre la salle de bain et la pièce de séjour. Pour moi c’est incontournable, alors je te demande comment ça pourrait fonctionner sans portes ?
L’avantage de Tetris est que les pièces s’emboîtent bien les unes dans les autres.

À mon avis, il est très important que tu sois clair sur tes besoins et tes souhaits. Car même un architecte ne fera le plan de la maison et ne dessinera le plan qu’en fonction de tes désirs. Si tu planifies sans tenir compte de tes besoins et de ton budget, tu n’auras rien réussi. Réfléchis à ce qui est « indispensable » et ce qui est « agréable à avoir », tout ne peut pas être intégré dans un plan.

C’est ce que je pensais avoir fait dans mon message initial :

C’est ce que je pensais avoir fait dès le début et je trouve mon projet jusqu’à présent très bien adapté :

mon appartement :

[*]Chambre des parents (une seule porte) + dressing + salle de bain privée (douche + [optionnel grande baignoire])
[*]3 chambres d’enfants (min 15 m²) avec salle de bain séparée (douche + [optionnel baignoire])
[*]2 bureaux
[*]Salon (min 20 m²) avec cheminée
[*]Cuisine (min 15 m²) + [optionnel îlot de cuisine]
[*]Salle à manger pour 5 personnes
[*]Toilettes en bas + [optionnel douche]
[*]1 sauna intérieur (ou extérieur)

Appartement indépendant :

[*]Standard avec bureau

Souhaits :

[*]Une pièce/couloir séparé(e) entre la salle de bain et les pièces de séjour
[*]Toutes les pièces avec fenêtres (au moins les salles de bain)
[*]Buanderie (à l’étage)
[*]Accès au jardin (au nord)
[*]Plus de lumière/volume d’air à l’entrée
[*]Garde-manger

Bien que nous utilisions souvent le jeu de mots Tetris ici dans le forum des planificateurs, l’art avec notre Tetris est aussi de combiner les couleurs de façon à ce qu’un mur puisse disparaître entre les formes et ainsi laisser la place à une porte.
On pourrait croire que tu as pris Tetris trop au sérieux ;)

J’ai adoré Tetris ainsi que Sudoku, c’est pourquoi je trouve encore mon plan très bien et que jusqu’à présent, je n’ai envisagé comme amélioration que de replanifier une porte vers le garage dans la cuisine.

Aussi, un conseil : on ne place pas les portes au hasard, dans les pièces où des armoires lourdes ou encombrantes sont placées, il vaut mieux qu’elles puissent être placées derrière les charnières de la porte, dans d’autres pièces de façon à avoir une ligne de vue sans porte, une avec la porte ou que l’aménagement ne crée pas de gêne.

D’accord, j’ai maintenant partiellement tourné ou déplacé les portes, mais cela ne change rien au plan fondamentalement.

Il faut déjà avoir le plan pour la demande de permis de construire. Les terrasses principales doivent être approuvées. Dans la plupart des règles de construction, la terrasse ne peut pas être dans la zone de recul.
Même si on prévoit de réaliser quelque chose plus tard, un plan doit en principe être établi avant pour indiquer où quelque chose pourra être réalisé plus tard.
Chez toi, il manque totalement des espaces de vie privés côté jardin, loin de la rue. Je ne vois aucune vie « normale » entre la maison et le jardin. Le jardin est en été une extension du salon, un espace de vie que l’on souhaite aménager avec soin.

Merci beaucoup pour cette bonne explication. J’ai dessiné la terrasse en turquoise et les allées pavées en jaune pour mieux visualiser. J’ai aussi indiqué l’usage prévu du terrain : 2/3 pour moi et 1/3 pour l’appartement indépendant (mère).

Et pourquoi cela ? Où est le focus ici ? Sur la rue ? Sur le sud ? Sur la proximité, pour que maman soit toujours là et puisse vous surveiller au barbecue ? (où sera-t-il placé ?)

Le sud est important à cause de la lumière naturelle, du moins je ne connais personne qui voudrait son salon au nord.

Et si tu veux une horde d’enfants, comment le couloir étroit en haut de plan va-t-il fonctionner ?

J’ai jusqu’à présent pensé que le couloir était très large avec environ 115 cm, au travail le couloir avec 20 personnes fait seulement 5 cm de plus (DIN 18040-partie 2) et moi, je préfère avoir de grandes pièces plutôt qu’un couloir large. Selon toi, quelle largeur devrait-on prévoir pour ce couloir ? 130 cm ?

Les lucarnes ont au moins une utilité, mais moi aussi j’ai planifié en 1999 sans lucarnes parce qu’elles augmentent considérablement le coût de construction quand on n’en a pas besoin. Mais avec un seul étage, tu auras besoin des lucarnes. Cela ne peut pas fonctionner autrement.

Je crois que c’est là la différence, ai-je raison de supposer que tu as pu construire avec deux étages complets, alors un toit plat me conviendrait aussi. Je viens de chercher sur Google et il est dit dans au moins deux articles qu’un toit en pavillon (fußwalmdach) ne doit pas forcément coûter beaucoup plus cher qu’un toit en pente normal, cela dépend des fenêtres de toit et des matériaux.

deux étages complets

Encore une fois : TU peux seulement faire un étage, tu as donc besoin de lucarnes pour pouvoir éclairer les fenêtres du milieu. Ce que tu as dessiné est à deux étages.

Dans certains autres plans, on a toujours dit qu’il devait y avoir une porte entre la salle de bains et la pièce de vie. Pour moi, c’est indispensable, alors je te demande comment cela pourrait se passer sans portes ?

Essaie de ne pas créer de nouveaux couloirs partout quand ton Tetris ne fonctionne pas. Parce que ce que tu as, ce sont des espaces réservés, en quelque sorte un Tetris non résolu.

D’accord, j’ai maintenant partiellement tourné les portes et partiellement un peu déplacé, mais cela ne change rien au plan de base fondamentalement.

C’était juste un conseil / un indice.

Le sud est important à cause de la lumière naturelle du soleil, je ne connais au moins personne qui voudrait avoir son salon au nord.

Eh bien… sors un peu de ta zone de confort d’appartement : la salle à manger remplace la zone détente, parce qu’on n’a pas besoin de lumière du jour pour regarder la télé. La lumière du sud est même contre-productive. Les enfants qui passent principalement du temps dans la salle à manger ont besoin de lumière du jour pour jouer et bricoler à la grande table. Et plus de 115 cm de largeur pour aller dans le jardin. D’ailleurs, d’autres habitants de la maison utilisent aussi le chemin vers le jardin, de sorte que 115 cm peut être qualifié de goulot d’étranglement. De plus, les enfants qui jouent dans le jardin doivent pouvoir être observés depuis l’intérieur, au-dessus de la zone de séjour (cuisine), pendant quelques années.

Jusqu’à présent, je pensais que le couloir était extrêmement large, environ 115 cm,

J’ai adoré Tetris et aussi Sudoku, c’est pourquoi je trouve toujours mon plan si bon jusqu’à présent.

C’est pour ça que tu as aussi oublié les conduits de cheminée en haut ? ;)

J’ai une armoire de 2,5 m dans le dressing et de 2,8 m dans la chambre. Ai-je vraiment besoin de 7 à 10 m d’armoires linéaires ?

Je répète volontiers ce que j’ai déjà écrit auparavant : à quoi sert un dressing si les armoires n’y entrent pas ? Dans d’autres plans, les armoires sont dans le dressing, parce que — comme le nom l’indique — c’est là où on a ses vêtements et où on s’habille. Dans la chambre, il y a alors juste une commode, si tant est qu’il y en ait une. Mais chez toi, l’armoire principale est dans la chambre, parce que le dressing a tellement de portes qu’on ne peut pas l’utiliser pour sa fonction initiale, ou alors il ne peut contenir qu’une armoire de 2,5 m. Pour moi, c’est une pièce de passage et une mauvaise planification.

Dans certains autres plans, on a toujours dit qu’il devait y avoir une porte entre la salle de bains et le séjour. Pour moi, c’est indispensable, alors je te demande comment cela peut fonctionner sans portes ?

Oui, bien sûr, il faut une porte à cet endroit. Mais un mini-couloir de 1,29 m² d’où partent 4 portes, ce n’est pas nécessaire et ce n’est pas non plus agréable. Mais c’est ce qui arrive quand on pense que ce qui compte, c’est uniquement :

L’avantage de Tetris, c’est que les choses s’emboîtent bien les unes dans les autres

Personnellement, je trouve que ce n’est pas un aménagement logique, mais que tout est simplement aménagé de façon un peu hasardeuse. Mais si cela te plaît ainsi et que c’est ta maison de rêve, alors tout va bien.