Qu'est-ce qui est plus judicieux : une pompe à chaleur ou une isolation ?

Merci pour les réponses, j'avais déjà pensé que ce ne serait pas si facile d'obtenir une déclaration concise.
Le conseil concernant le conseiller en énergie n'est certainement pas à négliger, mais il y a quelque temps, j'ai déjà fait des expériences lors de discussions qui m'ont rendu "résistant aux conseils" !
Attention, je reconnais, expérience subjective ! :
Je ne veux pas m'étendre davantage ici, car il y a bien sûr aussi des conseillers compétents, mais beaucoup (des moins chers) sont en fait des "vendeurs agressifs" qui peuvent bien problématiser, veulent faire des plans, mesurer la chaufferie, etc., pour justifier l'effort de conseil afin de pouvoir ensuite faire des offres correspondantes, qui sont bien sûr généralement adaptées à l'entreprise pour des raisons de commission.

Après quelques recherches chronophages, j'ai déjà constaté que la pompe à chaleur est bonne pour l'environnement mais malheureusement n'influence pas tellement positivement mes coûts de chauffage, si bien que je passerais probablement d'un chauffage au fioul à un chauffage au gaz plutôt qu'à une pompe à chaleur.
(Petite remarque : on peut aussi assez facilement importer soi-même des pompes à chaleur de Chine. – tout ce qui vient d'Extrême-Orient n'est pas de la camelote, il faut bien sûr s'occuper un peu de la chose et les pièces sont étonnamment moins chères, de sorte qu'on peut se passer d'une subvention - si on l'obtient d'ailleurs.)
Le prix du gaz, actuellement fortement augmenté, me fait bien réfléchir pour l'avenir, c’est pourquoi j'ai quand même recherché sur internet des pompes à chaleur chinoises.

Sur le sujet, comme dit, 25 cm de Ytong / 120 m² / chauffage au sol / consommation annuelle de fioul environ 2000 litres
Malheureusement, les valeurs ne sont pas reproduisibles de manière précise, car je n'ai pas isolé le plafond du sous-sol. Ainsi une partie de la chaleur est rayonnée vers le bas et je chauffe aussi le sous-sol (entièrement sous terre).
Comme dit, résistant aux conseils, car tous les spécialistes ont averti.
En pratique, c'est cependant éprouvé !, car le sous-sol peut être utilisé agréablement sans radiateur ni installation. Mon sol n'a donc pas un débit d'eau chaude à 35°, mais à 50° en cas de grand froid, mais comme je l'ai dit, je chauffe un peu le sous-sol avec ça.

Désolé, si je veux quand même simplifier.
J'ai maintenant pour les 25 cm de Ytong mentionnés avec U = 0,35 une consommation de fioul d'environ 2000 l.
Puisque la meilleure économie possible est l'isolation, je prévois d'ajouter une isolation extérieure. Selon mes recherches, l’épaisseur (prix/efficacité) de 6 cm est judicieuse (je sais que plus c’est mieux, mais la courbe d’efficacité s’aplatit alors un peu).
Le revêtement est en polyuréthane et aurait une valeur U de 0,21.
Question : quelle est la valeur effective pour la pierre 0,35 et le revêtement isolant 0,21 ?
La valeur devrait s'améliorer, bien sûr. En interrogeant les entreprises, on m'a toujours renvoyé à des « calculs mathématiques supérieurs compliqués », ce que je ne comprends pas.
Si j'avais la nouvelle « valeur totale », je pourrais la mettre en relation avec la consommation de fioul et ainsi calculer à peu près combien je pourrais économiser.
Même si ce ne serait pas exact, c'est tout ce qui m'importe !
Avant d'investir, je veux savoir ce que cela m'apporte.
Par exemple, si j'économisais 200,-, ce serait 2000,- en 10 ans et ne serait pas proportionné à l'investissement. (Oui, je sais, rien n'est trop cher pour l'environnement.)
C'était malheureusement un peu trop de texte, mais je pense que c'est clair ce qui m'importe, non ?

Calcule simplement toi-même avec des outils comme ubakus et TGA BIM. Ce que fait le conseiller en énergie n'est pas sorcellerie. Tu peux comparer des [günstige selbst installierte Panasonic WP und Gas] avec quelques calculs Excel. Le plancher chauffant, ça sonne déjà bien.

Après plusieurs recherches fastidieuses, j’ai déjà constaté que la pompe à chaleur est bonne pour l’environnement mais malheureusement n’influence pas tellement positivement mes coûts de chauffage, de sorte que je passerais probablement du fioul au gaz plutôt qu’à la pompe à chaleur.

Ça dépend d’où provient a) l’électricité pour la pompe à chaleur et b) combien d’électricité tu consommes. Sans amélioration énergétique de la maison, ce sera similaire avec le gaz (même si le gaz est plutôt plus écologique que le fioul).

(Petite remarque : on peut aussi importer assez facilement soi-même des pompes à chaleur de Chine.

Renseigne-toi sur les monoblocs Panasonic. Très efficaces avec des coûts vraiment raisonnables (le monobloc 5 kW coûte environ 3 000 € chez un revendeur allemand).

Sur le sujet, comme dit 25 cm de Ytong /120 m²/ chauffage au sol / quantité annuelle de fioul env. 2000 litres
Les valeurs ne sont malheureusement pas fiables, car je n’ai pas isolé le plafond de la cave. Ainsi, une partie de la chaleur est rayonnée vers le bas et je chauffe aussi la cave (entièrement enterrée).

Tu devrais envisager une isolation du plafond de la cave. C’est la manière la plus simple et la plus économique pour économiser de l’énergie. Ma maison n’est pas non plus isolée par l’extérieur, mais les fenêtres sont neuves et le plafond du dernier étage + le plafond de la cave sont isolés. Avec cela, 30 degrés de départ de la pompe à chaleur suffisent même par des températures légèrement négatives.

Excuse-moi, si je veux quand même simplifier.
J’ai maintenant avec les 25 cm de Ytong mentionnés un Uw=0,35 et une consommation de fioul d’environ 2000 l.
Comme la meilleure possibilité d’économie est l’isolation, je compte poser une isolation extérieure supplémentaire. Après recherches, une épaisseur de 6 cm (prix/rendement) est judicieuse (je sais que plus c’est mieux, mais la courbe du rendement s’aplatit alors un peu).

Ubakus comme outil pour le calcul des valeurs U. Garde en tête qu’ajouter de l’isolation ne représente qu’une fraction des coûts. Les coûts fixes sont déterminants. Et tu devrais impérativement isoler aussi la cave.

Le revêtement est en polyuréthane et aurait un coefficient U de 0,21

Quel type d’isolation est-ce avec ces valeurs ? Ce serait nouveau pour moi.

À :
1. ;) L'électricité me vient de la prise.
Blague à part – et j'ai déjà 4000 kW par an.
J'ai écarté le photovoltaïque après une recherche approfondie et une comparaison avec un ami. Je suis à 53° de latitude nord et mon toit en pignon est orienté à l'ouest ! Même notre super expert de la TU Berlin (conférence de Quaschning qu’on peut regarder sur YouTube) a levé le doigt en signe d’alerte si on ne compare que sur la base des coûts.
Souhait pour tous ceux qui ont une pompe à chaleur-> puissent les prochains hivers rester agréablement chauds. L’ami mentionné plus haut s’est fait installer un compteur spécial qui affiche combien de fois et combien de temps les résistances de chauffage d’appoint s’enclenchent – la puissance en W est bien connue – et il a constaté que la limite des 5° est apparemment aussi un peu embellie.
Heureusement, je n’ai pas une construction neuve mais une maison existante.
Nos « législateurs » sauveurs du monde ne veulent peut-être pas considérer les coûts supplémentaires du règlement sur l’économie d’énergie comme significatifs, mais si en 2025 toutes les constructions neuves doivent avoir du photovoltaïque, je me demande bien qui va payer cela.

2. Merci pour le conseil, je l’ai regardé, mais les pièces « économiques » se situent toutes dans la gamme inférieure de 5 kW, avec lesquelles je ne m’en sortirai pas pour 120 m².
La Chine n’était qu’un conseil (Alibaba) sur lequel je continue à me renseigner (coûts de transport), mais il y a des pièces avec jusqu’à 80° de température de départ ! Je reste sceptique et je suis en correspondance à ce sujet.

3. Concernant l’isolation de la cave, j’avais déjà posté que contrairement à l’opinion communément propagée, je n’avais pas prévu d’isolation particulière à l’époque. (juste du laitier comme poids contre les vibrations du plafond). Cela s’est avéré efficace malgré l’avis des spécialistes depuis des années. La chaleur du chauffage au sol monte principalement vers le haut grâce à la thermodynamique, et les pertes vers le bas ne les considère pas comme des pertes mais comme un gain. J’utilise les pièces de la cave et je suis content qu’elles soient suffisamment tempérées sans qu’une installation de chauffage supplémentaire soit nécessaire !
Ceux qui utilisent naturellement les caves uniquement comme cave (refroidissement des bouteilles de vin - Rothschild Château Lafite exposition sud ;) délicieux !) devraient veiller à une bonne isolation.
Presque tous ceux que je connais utilisent la cave surtout pour leurs loisirs, bureau, enfants etc. et chauffent en plus.

4. Merci aussi pour les conseils sur les programmes de calcul que j’ai téléchargés, malheureusement ils calculent tous uniquement la « valeur U » unique et je n’ai pas encore réussi à calculer la combinaison de
2 valeurs (isolation U1 0,35 // + isolation U2 0,21).

5. Les 0,21 en polyuréthane correspondent à la valeur pour 6 cm de la société Boegerfassaden (isolation avec finition en briques).
Visuellement, c’est joli avec la finition en briques et on n’a pas besoin d’enduit supplémentaire sur l’isolation ! Cela coûte malheureusement aussi un peu !!

Dans le voisinage, un a posé cette isolation et m’a indiqué qu’il économise environ 250 litres de mazout par an (~15%) pour sa maison de 100 m².
En extrapolant pour ma maison, cela correspond à un peu plus de 200 € d’économie par an.
On voit donc qu’en pratique, les économies annoncées par les vendeurs pour l’isolation sont aussi à considérer avec prudence.
Même si je suppose 250-300 €, sur 10 ans, cela fait 3 000 € d’économie.
Cela ne me semble pas vraiment un « exploit » en termes d’amortissement, si l’on prend en compte les coûts de l’isolation et de sa pose.
(désolé, si je ne le vois que sous l’angle financier et pas de la protection de l’environnement).

Je vais rester calme et continuer à rechercher comment sont les coûts de transport pour la pompe à chaleur « Chine libre » Allemagne.
J’espère que l’hiver sera CHAUD !

4. également merci pour les conseils de logiciels de calcul, que j'ai téléchargés, malheureusement ils ne calculent tous que la "valeur U unique" et la combinaison de
2 valeurs (isolation U1 0,35 // + isolation U2 0,21) je n'ai pas encore pu la déterminer.

Si tu as le temps et le plaisir, alors simule tout dans TGA Tools BIM

Je ferais appel à un conseiller en énergie pour ce projet.
Car sans calcul, les tableaux ne te serviront à rien non plus.
Et sans connaître ton système de chauffage, on ne peut pas non plus conseiller ce qui serait plus judicieux !
Tant l’isolation que la pompe à chaleur sont actuellement très fortement subventionnées, à la fois en tant que mesure individuelle et en tant que forfait complet avec le niveau KfW.

Mais on peut quand même.
donne-moi la consommation annuelle en huile, la surface habitable en m2, le volume construit en m3 et l’âge de ta chaudière à fioul. équilibrage hydraulique ? éventuellement températures d’entrée connues ?
chauffage au sol ou radiateurs ?

avec ces données, on peut dimensionner à 90-95 %. Les 5-10 % restants ne valent le coup que pour l’aspect écologique, pas économique.
économiquement, ta priorité semble être là.

edit : je lis le fil seulement maintenant nvm...