¿Qué es más sensato: bomba de calor o aislamiento?

  • Erstellt am 29.11.2021 18:16:11

Höhlenmensch

30.11.2021 11:52:42
  • #1
Gracias por las respuestas, ya sospechaba que no es tan fácil obtener una declaración breve.
El consejo del asesor energético ciertamente no se puede descartar, pero hace tiempo ya tuve experiencias en charlas que me convirtieron en un “resistente a la asesoría” !
Atención, admito que es una experiencia subjetiva!:
No quiero entrar en más detalles aquí, ya que por supuesto también hay asesores precisos, pero muchos (de los económicos) son de facto “presionadores”, que pueden problematizar bien, quieren hacer planes, medir la sala de calderas, etc. para justificar el esfuerzo de asesoramiento y luego poder hacer ofertas correspondientes, que generalmente están diseñadas de forma específica para la empresa por razones de comisión.

Después de varias investigaciones que consumieron tiempo, ya he comprobado que la bomba de calor es buena para el medio ambiente pero lamentablemente no influye tan positivamente en mis costos de calefacción, por lo que probablemente cambiaría de petróleo a gas en lugar de a bomba de calor.
(Pequeña observación adicional: también se puede importar relativamente fácil uno mismo bombas de calor desde China. – no todo lo que viene de Lejano Oriente es basura, claro que hay que ocuparse un poco y las piezas son sorprendentemente más baratas, por lo que se puede prescindir de una subvención, si es que se consigue alguna.)
El precio del gas, que ha subido mucho últimamente, me hace pensar mucho en el futuro, por eso de todos modos he investigado un poco en internet sobre bombas de calor chinas.

Sobre el tema, como dije, 25 cm Ytong /120 m²/ suelo radiante/ consumo anual de petróleo 2000 litros
Los valores lamentablemente no son reproducibles con exactitud, ya que no he aislado el techo del sótano. Por lo tanto, una parte del calor se irradia hacia abajo y también caliento el sótano (completamente bajo tierra).
Como dije, resistente a la asesoría, porque todos los expertos advirtieron.
En la práctica, pero ha resultado ser bueno!, ya que el sótano puede usarse cómodamente sin radiadores ni instalación. Sin embargo, mi suelo no tiene un avance de 35° sino de 50° en frío fuerte, pero como dije, por eso también he calentado débilmente el sótano.

Disculpa si aun así quiero simplificarlo.
Ahora tengo con los mencionados 25 cm de Ytong con U=0,35 un consumo de petróleo de ~2000 l
Como la mejor posibilidad de ahorro es el aislamiento, planeo colocar un aislamiento exterior adicional. Según la investigación, el grosor (precio/rendimiento) de 6 cm es razonable (sé que más es mejor, pero la curva del rendimiento se aplanaría un poco).
El revestimiento es de poliuretano y tendría un valor U de 0,21
Pregunta cuál es el valor efectivo con piedra 0,35 y revestimiento de aislamiento 0,21?
El valor debería mejorar. Al consultar a las empresas me remitían una y otra vez a “cálculos matemáticos superiores complicados”, que no me parecen comprensibles.
Si tuviera el nuevo “valor total” podría ponerlo en relación con el consumo de petróleo y calcular más o menos cuánto podría ahorrar.
Aunque no sea exacto, ¡eso es lo que me importa!
Quiero saber qué me aporta antes de invertir.
Si por ejemplo ahorrara 200,-, en 10 años serían 2.000,- y no estaría en proporción a la inversión. (Sí, sé que para el medio ambiente nada es demasiado caro)
Lamentablemente ha sido un texto un poco extenso, pero creo que está claro qué es lo que me importa ¿no?
 

Oetzberger

30.11.2021 12:02:51
  • #2
Calcula tú mismo con herramientas como ubakus y TGA BIM. Lo que hace el asesor energético no es ningún misterio. Puedes comparar las bombas de calor Panasonic instaladas por ti mismo y el gas con algunos cálculos en Excel. La calefacción por suelo radiante suena bien.
 

Benutzer200

30.11.2021 12:07:17
  • #3

Depende de dónde a) provenga la electricidad para la bomba de calor y b) cuánto consumo eléctrico tengas. Sin una mejora energética de la casa, con el gas será similar (aunque el gas es más ecológico que el petróleo).

Infórmate sobre los monobloques Panasonic. Muy eficientes con costos realmente razonables (el monobloque de 5 kW cuesta alrededor de 3.000 € en el distribuidor alemán).

Entonces deberías pensar en aislar el techo del sótano. La manera más fácil y económica de ahorrar energía. Mi casa tampoco tiene aislamiento exterior, pero las ventanas son nuevas y tanto el techo de la última planta como el techo del sótano están aislados. Allí, con temperaturas ligeramente bajo cero, con 30 grados de agua a la entrada de la bomba de calor es suficiente.

Usa Ubakus como calculadora para valores U. Ten en cuenta que un aumento en aislamiento sólo representa una fracción de los costos. Los costos fijos son decisivos. Y también debes aislar urgentemente el sótano.

¿Qué tipo de aislamiento es ese con esos valores? Me sería nuevo.
 

Höhlenmensch

01.12.2021 18:59:20
  • #4
A:
1. ;) La electricidad me llega desde el enchufe. Bromas aparte— y ya llevo 4000 kW al año. Después de investigar a fondo y comparar con un conocido, descarté la energía fotovoltaica. Estoy en 53° de latitud norte y mi tejado a dos aguas da hacia el oeste. Incluso nuestro gurú principal de la TU Berlín (se puede ver su conferencia Quaschning en YouTube) levantó la mano advirtiendo si solo se compara en base a los costos. Deseo para todos los que tienen bomba de calor -> que los próximos inviernos sigan siendo cálidos. El mencionado conocido se instaló un reloj especial que muestra cuántas veces y cuánto tiempo se activan las resistencias auxiliares—la potencia en vatios es conocida—y comprobó que el límite de 5° aparentemente también está algo idealizado. Por suerte no tengo una construcción nueva, sino una ya existente. Nuestros “legisladores” que quieren salvar el mundo probablemente no consideren los costos adicionales del reglamento de ahorro energético como significativos, pero si para 2025 todas las construcciones nuevas deben tener energía fotovoltaica, me pregunto quién pagará eso.

2. Gracias por el consejo, lo he mirado, pero las piezas “económicas” están todas en el rango bajo de 5 kW, con lo que no me arreglo para 120 m². China también fue solo un consejo (Alibaba), donde aún investigo (costos de transporte), pero hay componentes con hasta 80°! de avance. También soy escéptico y estoy en correspondencia.

3. Sobre el aislamiento del sótano ya había escrito que, contrariamente a la opinión comúnmente propagada, no había previsto un aislamiento especial en su momento (solo escoria como peso contra la vibración del techo). Contrariamente a la opinión de los especialistas, ha funcionado bien durante años. El calor de la calefacción por suelo radiante sube en su mayor parte debido a la termodinámica y las pérdidas hacia abajo no las veo como pérdidas, sino como ganancia. Uso las habitaciones del sótano y me alegro de que estén suficientemente templadas sin necesidad de instalación extra de calefacción. Quien use las habitaciones del sótano únicamente como bodega (conservación de botellas de vino – Rothschild Chateau Lafite orientación sur ;) delicioso!) debe cuidar el buen aislamiento. Casi todos los que conozco utilizan el sótano para hobbies, oficina, niños, etc. y calientan adicionalmente.

4. También gracias por las recomendaciones de programas de cálculo que he estado mirando; lamentablemente todos calculan solo un “valor U” y la combinación de dos valores (aislamiento U1 0,35 // + aislamiento U2 0,21) aún no he podido determinarla.

5. El 0,21 poliuretano es el valor para 6 cm de la empresa Boegerfassaden (aislamiento adicional con diseño de ladrillo caravista). Visualmente luce bien con el diseño caravista y no es necesario enlucir el aislamiento visualmente! Pero cuesta un poco, lamentablemente. En el vecindario alguien aplicó este aislamiento y me indicó que con su casa de 100 m² ahorra al año unos 250 litros de petróleo (~15%). Calculándolo para mi casa, llego a un ahorro un poco superior a 200 € al año. Así que se ve en la práctica que los ahorros mencionados por los vendedores para los aislamientos deben tomarse con precaución. Incluso asumiendo 250-300 €, en 10 años son 3.000 €. No me parece precisamente un “éxito” en cuanto a amortización, si tengo en cuenta los costos del aislamiento y su montaje. (Perdón si lo veo solo en términos de dinero y no de alivio ambiental). Voy a mantenerme en silencio y seguir investigando cómo son los costos de transporte para la bomba de calor-China “libre” Alemania. ¡Espero que el invierno sea CALIENTE!
 

Oetzberger

01.12.2021 19:11:03
  • #5

Si tienes tiempo y te gusta, entonces simula todo en TGA Tools BIM
 

TmMike_2

01.12.2021 22:11:08
  • #6

Sí se puede.
Dime el consumo anual de petróleo, metros cuadrados de superficie habitable, metros cúbicos de volumen construido y la antigüedad de tu caldera de petróleo. ¿Equilibrio hidráulico? ¿quizás temperaturas de avance conocidas?
¿Suelo radiante o radiadores?

Con estos datos se puede dimensionar en un 90-95%. El 5-10% restante solo vale la pena desde el punto de vista ecológico, no económico.
económicamente parece ser tu prioridad.

edito: leo el hilo recién ahora nvm...
 

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