क्या ज्यादा समझदारी है: हीट पंप या इन्सुलेशन?

  • Erstellt am 29/11/2021 18:16:11

Höhlenmensch

30/11/2021 11:52:42
  • #1
उत्तर देने के लिए धन्यवाद, मुझे पहले से ही लग रहा था कि एक संक्षिप्त टिप्पणी पाना इतना आसान नहीं है।
ऊर्जा सलाहकार के सुझाव को निश्चित रूप से नजरअंदाज नहीं किया जा सकता, लेकिन मैंने पहले भी बातचीत में ऐसे अनुभव किए हैं, जो मुझे "सलाहकार-प्रतिरोधी" बना चुके हैं!
सावधान, यह मेरी व्यक्तिगत अनुभूति है!:
मैं इसे आगे विस्तार से नहीं बताएंगे, क्योंकि निश्चित रूप से सटीक सलाहकार भी हैं, लेकिन कई (सस्ते) वास्तव में ऐसे "दबाव डालने वाले" होते हैं, जो समस्या को बड़ा करते हैं, योजना बनाना चाहते हैं, हीटिंग रूम को मापना आदि करते हैं ताकि सलाह देने का कार्य अधिक दिखे और फिर वे प्रस्ताव देते हैं, जो अक्सर कमीशन के कारण कंपनी-विशिष्ट होते हैं।

कई समय लेने वाले शोध के बाद मैंने यह पाया कि वॉर्टपंप पर्यावरण के लिए अच्छी है लेकिन दुर्भाग्य से मेरे हीटिंग खर्चों पर सकारात्मक प्रभाव नहीं डालती, इसलिए मैं शायद तेल से गैस पर जाने का विकल्प चुनूंगा बजाए वॉर्टपंप के।
(एक छोटा अतिरिक्त टिप्पणी: आप स्वयं चीन से वॉर्टपंप आयात कर सकते हैं – हर फर्नोस्ट से आने वाली चीज़ खराब नहीं होती, आपको कुछ देखभाल करनी होती है और ये उपकरण आश्चर्यजनक रूप से सस्ते होते हैं, जिससे सब्सिडी लेना जरूरी नहीं रहता – अगर आपको वह मिल भी।)
वर्तमान में गैस की बढ़ी हुई कीमत मुझे भविष्य के लिए सोचने पर मजबूर करती है, इसलिए मैंने इंटरनेट पर चीन की वॉर्टपंप की खोज भी की।

विषय के बारे में, जैसा कि कहा गया 25 सेमी यटोंग/ 120 वर्गमीटर / फर्शहीटिंग / वार्षिक तेल खपत लगभग 2000 लीटर।
मूल्य ठीक से पुनरुत्पादित नहीं किए जा सकते क्योंकि मैंने तहखाने की छत को इंसुलेट नहीं किया है। इसलिए गर्मी का एक हिस्सा नीचे की ओर निकलता है और मैं तहखाने (पूरी तरह से तहखानायुक्त) को भी गरम करता हूं।
जैसा कहा गया, सलाहकार-प्रतिरोधी हैं, क्योंकि सभी विशेषज्ञों ने चेतावनी दी है।
प्रैक्टिकल में यह सफल है!, क्योंकि तहखाना बिना हीटिंग उपकरण और इंस्टॉलेशन के आराम से इस्तेमाल किया जा सकता है। मेरे फर्श का पूर्वागमन तापमान 35° की बजाय ठंड में 50° है, लेकिन जैसा कि कहा गया, मैं तहखाने को हल्के से गरम करता हूं।

क्षमा चाहता हूं, फिर भी मैं इसे सरल बनाना चाहता हूं।
अब मेरे पास उपरोक्त 25 सेमी यटोंग के साथ U=0.35 पर तेल की खपत लगभग 2000 लीटर है।
सबसे अच्छी बचत इंसुलेशन से होती है, इसलिए मैं अतिरिक्त बाहरी इंसुलेशन लगाने की योजना बना रहा हूं। शोध से पता चला है कि 6 सेमी की मोटाई (मूल्य/प्रभावशीलता के हिसाब से) उपयुक्त है (मैं जानता हूं कि ज्यादा बेहतर है, लेकिन प्रभावशीलता का ग्राफ थोड़ा बराबर हो जाता है)।
यह सामग्री पॉलीयूरेथेन की होगी और इसका U-वैल्यू 0.21 होगा।
प्रश्न: स्टोन 0.35 और इंसुलेशन 0.21 के साथ प्रभावी मूल्य क्या होगा?
यह मान बेहतर होना चाहिए। कंपनियों से पूछने पर बार-बार "जटिल उच्च गणितीय गणनाओं" की बात कही गई, जो मुझे समझ में नहीं आता।
अगर मेरे पास नया "समूह मान" होता, तो मैं इसे तेल की खपत के सापेक्ष रखकर यह लगभग निकाल सकता था कि मैं कितनी बचत कर सकता हूं।
हालांकि यह सटीक नहीं होगा, फिर भी यह मेरे लिए महत्वपूर्ण है!
मैं निवेश करने से पहले जानना चाहता हूं कि मुझे इसका क्या लाभ होगा।
अगर मैं 200,- बचाता हूं, तो 10 वर्षों में यह 2,000,- होगा और निवेश के अनुपात में उचित नहीं होगा। (हाँ, मैं जानता हूं पर्यावरण के लिए कुछ भी महंगा नहीं होता)।
शायद यह थोड़ा ज्यादा लंबा था, लेकिन मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है कि मेरी बात क्या है!?
 

Oetzberger

30/11/2021 12:02:51
  • #2
उबाकुस और TGA BIM जैसे टूल्स से आप खुद ही हिसाब लगा सकते हैं। [Energieberater] जो करता है वह कोई जादू नहीं है। सस्ती खुद से इंस्टॉल की गई Panasonic WP और गैस को आप कुछ Excel हिसाब-किताब से तुलना कर सकते हैं। फर्श हीटिंग तो पहले ही अच्छी सुनाई देती है।
 

Benutzer200

30/11/2021 12:07:17
  • #3
यह इस बात पर निर्भर करता है कि a) हीट पंप के लिए बिजली कहां आती है और b) आप कितना बिजली उपयोग करते हैं। बिना घर की ऊर्जा दक्षता बढ़ाए, गैस के साथ भी स्थिति समान रहेगी (हालांकि गैस तेल से अधिक पर्यावरण के अनुकूल है)। Panasonic Monoblocks के बारे में जानकारी लें। वास्तव में सीमित लागत पर बहुत उच्च दक्षता (5kW Monoblock जर्मन विक्रेता के यहाँ लगभग 3000 यूरो है)। तब आपको बेसमेंट छत को इंसुलेट करने पर विचार करना चाहिए। यह ऊर्जा बचाने का सबसे सरल और सस्ता तरीका है। मेरा घर भी बाहरी तरफ बिना इंसुलेशन के है, लेकिन खिड़कियां नई हैं और सबसे ऊपर की मंजिल की छत और बेसमेंट छत इंसुलेटेड है। हल्के ठंडे मौसम में हीट पंप से 30 डिग्री का प्री हीटिंग तापमान पर्याप्त होता है। ubakus को U-वैल्यू की गणना के लिए उपयोग करें। ध्यान रखें कि अधिक इंसुलेशन लागत का केवल एक छोटा हिस्सा है। स्वायत लागत महत्वपूर्ण है। और बेसमेंट को भी आपको जरूर इंसुलेट करना चाहिए। यह किस प्रकार की इंसुलेशन है जो इन मानों के साथ है? यह मेरे लिए नया होगा।
 

Höhlenmensch

01/12/2021 18:59:20
  • #4
के लिए:
1. ;)मेरा बिजली स्रोत सॉकेट से आता है। मजाक एक तरफ-- और मेरी अब तक 4000kW वार्षिक खपत है। फोटovoltaिक मैंने गहन शोध और एक परिचित के साथ तुलना के बाद खारिज कर दिया है। मैं 53° उत्तरी अक्षांश पर हूँ और मेरा छत पश्चिम की ओर है! यहां तक कि हमारे TU बर्लिन के वरिष्ठ गुरु (Quaschning व्याख्यान जिसे YouTube पर देखा जा सकता है) ने चेतावनी देते हुए इस पर केवल लागत आधार पर तुलना करने पर अंगुली उठा दी।
उन सभी के लिए जो हीट पंप रखते हैं -> आने वाले सर्दियों में भी गर्म रहना पसंद करें। उपरोक्त परिचित ने एक अलग घड़ी लगाई है जो दिखाती है कि अतिरिक्त हीटर कितनी बार और कितनी देर चालू होते हैं - शक्ति वाट में ज्ञात है - और पाया कि 5° की सीमा शायद कुछ हद तक ज्यादा दिखायी गई है।
सौभाग्य से मेरा घर नया नहीं है बल्कि पुराना है।
हमारे विश्व को बचाने वाले "कानून निर्माता" ऊर्जा संरक्षण विनियमन की अतिरिक्त लागतों को गंभीर नहीं मानना चाहते, पर यदि 2025 में सभी नए भवनों में फोटovoltaिक होनी चाहिए, तो मैं सवाल करता हूँ कि इसे कौन भरेगा।

2. सुझाव के लिए धन्यवाद, मैंने देखा है, लेकिन "सस्ते" उपकरण सभी निचले 5kW क्षेत्र में हैं, जिससे मैं 120m² पर पर्याप्त नहीं हूँ।
चीन भी एक सुझाव था (Alibaba) जिसकी मैं अभी भी जांच कर रहा हूँ (परिवहन लागत) पर वहां 80° तक के उपकरण भी हैं! मैं भी संदेहास्पद हूँ और अभी संपर्क में हूँ।

3. तहखाने की इन्सुलेशन के बारे में मैंने पहले पोस्ट किया था कि मैंने उस समय अपनी राय के विपरीत कोई विशेष इन्सुलेशन नहीं किया था। (सिर्फ छत की हिलन के विरुद्ध भार के रूप में स्लैग)। विशेषज्ञों की राय के विपरीत यह वर्षों से सफल रहा है। फर्श हीटिंग की गर्मी अधिकांशतः थर्मिक प्रभाव के कारण ऊपर जाती है और नीचे की तरफ जो नुकसान होता है मैं इसे नुकसान नहीं बल्कि लाभ मानता हूँ। मैं तहखाने का उपयोग करता हूँ और खुश हूँ कि ये पर्याप्त तापमान पर होते हैं, बिना अतिरिक्त हीटिंग इंस्टालेशन के!
जो लोग तहखाने का केवल एक तहखाना (वाइन की बोतलें ठंडा करने के लिए - Rothschild Chateau Lafite दक्षिणी दिशा ;) स्वादिष्ट!) के रूप में उपयोग करते हैं, उन्हें अच्छी इन्सुलेशन का ध्यान रखना चाहिए।
लगभग सभी जिन्हें मैं जानता हूँ, तहखाने का उपयोग आमतौर पर हॉबी, कार्यालय, बच्चे आदि के लिए करते हैं और अतिरिक्त हीटिंग करते हैं।

4. कंप्यूटर प्रोग्राम सुझावों के लिए भी धन्यवाद, जिन्हें मैंने देखा है, दुर्भाग्यवश वे सभी केवल "एक U-वैल्यू" की गणना करते हैं और मैं दो मानों के संयोजन (इन्सुलेशन U1 0.35 // + इन्सुलेशन U2 0.21) को अभी तक निकाल नहीं पाया हूँ।

5. 0.21 पॉलीयुरेथेन वह 6cm मान है जो Boegerfassaden कंपनी का है (क्लिंकर डिज़ाइन के साथ इन्सुलेशन कवर)।
क्लिंकर डिज़ाइन में दिखने में अच्छा लगता है और इन्सुलेशन पर अतिरिक्त पुताई करनी नहीं पड़ती! हालांकि यह थोड़ा महंगा भी है!!

पड़ोस में एक ने यह इन्सुलेशन लगाया है और मुझे बताया कि उसके 100m² घर में वह सालाना लगभग 250 लीटर तेल (~15%) बचाता है।
मेरे घर के हिसाब से लगभग 200,- प्रति वर्ष बचत होती है।
व्यवहार में विक्रेताओं द्वारा बताई गई बचत को सतर्कता से लेना चाहिए।
भले ही मैं 250,--300,- मान लूं, 10 वर्षों में यह 3,000,- बनता है।
मैं इसे इन्सुलेशन लागत और उसकी इंस्टालेशन के संदर्भ में अमोर्टाइजेशन के लिए बहुत अच्छा नहीं मानता।
(माफ़ करें, अगर मैं इसे केवल पैसे से देख रहा हूँ न कि पर्यावरण राहत से)।

मैं फिलहाल शांत रहकर और जांच करूंगा कि हीट पंप-चीन की "फ्री" ट्रांसपोर्ट लागत जर्मनी तक क्या है।
आशा है कि सर्दी गर्म होगी!
 

Oetzberger

01/12/2021 19:11:03
  • #5

यदि आपके पास समय और मज़ा है, तो TGA Tools BIM में सब कुछ सिमुलेट करें।
 

TmMike_2

01/12/2021 22:11:08
  • #6

हाँ, किया जा सकता है।
मुझे वार्षिक तेल की खपत बताओ। m2 आवासीय क्षेत्रफल और m3 निर्मित स्थान और तुम्हारे तेल हीटर की उम्र क्या है। हाइड्रोलिक मिलान? संभवतः ज्ञात पूर्वागामी तापमान?
फ्लोर हीटिंग या रेडिएटर?

इन डेटा के आधार पर लगभग 90-95% आयाम निर्धारण किया जा सकता है। 5-10% शेष केवल पर्यावरणीय रूप से फायदेमंद होंगे, आर्थिक रूप से नहीं।
तुम्हारी प्राथमिकता आर्थिक लगती है।

संपादन: थ्रेड अभी पढ़ा, कोई बात नहीं...
 

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