Construction massive en auto-attribution & KfW 40

  • Erstellt am 27.08.2025 10:18:29

familie_s

27.08.2025 12:26:58
  • #1
Bonjour,
Nous construisons actuellement de la même manière. Donc monolithique avec un constructeur (famille), beaucoup de travail en propre et avons utilisé le programme KfW300.

Nous avions défini à l'avance quelques must-haves, ce qui a réduit l'écart vers le KfW40 :
Pompe à chaleur, photovoltaïque, ventilation contrôlée de l’habitat, isolation supérieure à la moyenne.

La planification a été faite en étroite collaboration avec le conseiller en énergie, le constructeur et le charpentier. Ça fonctionne super bien et le prix est aussi raisonnable (~5k).

Malheureusement, nous avons également dû prendre quelques mesures pour le standard KfW300, que nous n’aurions pas faites sans la subvention, et qui ont aussi coûté cher :
Isolation supérieure à la moyenne sous la dalle + fenêtres à triple vitrage avec un super super coefficient U.
 

Arauki11

27.08.2025 12:29:14
  • #2
Nous avons construit avec un maître d'œuvre (GU) plutôt faible, qui a enchaîné les oublis/omis. Moi-même, il y a de nombreuses années, j’ai construit de manière similaire, c’est-à-dire avec un très bon charpentier que je connaissais bien, qui à l’époque était le KaPo et supervisait tout. Pour être honnête, je suis tombé là-dedans un peu par hasard et l’ai fait sans véritable connaissance ; l’architecte n’était là que pour signer. De nos jours, personne ne ferait plus ainsi, pas même moi.
Pour la construction actuelle, le maître d'œuvre n’était vraiment pas bon (expression aimable), mais en raison de notre idée un peu différente avec cheminée + infrarouge + climatisation, je n’ai trouvé aucun conseiller en énergie en Saxe qui jugeait cela réalisable. J’ai fini par trouver un bureau d’ingénieurs dans la région d’Augsbourg qui connaissait vraiment bien le sujet.
De là, j’ai reçu un dossier avec chaque détail, chaque calcul, et il s’est assuré que nous obtenions le Kfw40+ en simulant différents scénarios (pierre, isolation, fenêtres, toit, ventilation contrôlée, etc.) et a finalement aussi pris en charge toutes les formalités pour le KFW.
Je trouverais la réalisation en régie plus intéressante, si je connaissais moi-même les corps de métier importants (installateur, électricité, etc.) ou leur qualité ; malheureusement, ce n’était pas le cas à mon nouveau lieu de résidence, c’est pourquoi ce fut un maître d'œuvre.
Au niveau du prix, en tant que particulier, tu n’auras peut-être pas la solution la plus économique, mais elle sera maximument personnalisée (à condition d’avoir vraiment les bonnes personnes à tes côtés !), parfois tu devras être courageux ou opter pour des décisions plutôt inhabituelles, car tu resteras toujours le maître d’ouvrage au vrai sens du terme. Un architecte compétent et un vrai conseiller en énergie constituent déjà une grande partie du succès, tant pour le développement du projet que pour son suivi.
Ainsi, avec un architecte engagé et un conseiller en énergie, la gestion n’est pas pire, parfois même meilleure, que celle d’un quelconque maître d'œuvre, il n’y a pas de jugement global.
Concernant la qualification des conseillers en énergie, j’ai été vraiment choqué à l’époque de voir tout ce qui existe sur le marché et qui peut se qualifier ainsi ; cela m’a rappelé les centres de contrôle médical (MPU) ou les centres de tests Covid, qui ont poussé de façon sauvage et souvent sans réelle qualification ; là-dessus, je ferais très attention, comme avec l’architecte.
 

11ant

27.08.2025 16:15:16
  • #3


Si vous êtes des maîtres d’ouvrage primo-accédants, l’attribution indépendante est une mer trop agitée pour des capitaines de pédalos. Le test s’appelle bien « Blower Door », mais au final, c’est pareil si on fait sortir la chaleur par les portes ou par les prises électriques. En attribution individuelle, la coordination devient en conséquence plus chère, si tout doit vraiment s’emboîter parfaitement. EH40 dépasse la norme légale, ce qui coûte de l’argent au total. Beaucoup de familles de constructeurs trouvent séduisant, pour le financement, les autres conditions qu’elles peuvent obtenir avec cela. Si cela "vaut financièrement le coup" ne peut être déterminé que pour la famille de constructeurs et le plan de maison concrets – je ne peux donc pas dire de manière générale que cela ne vous en vaut pas la peine. Mais malheureusement, il est très probable que cela ne vaille pas la peine pour vous. N’oubliez pas : des hordes de lobbyistes hauts rémunérés ont longtemps calculé pour qu’il fonctionne "bien" dans leur intérêt. Pour les promoteurs immobiliers, c’est un turbo conjoncturel. Si c’était "rentable" pour des familles individuelles, alors les professionnels auraient "faux" fait leur travail du point de vue de ceux qui les paient, et ce serait un "dommage collatéral" isolé. Récompenser financièrement de larges couches de la population n’était pas le (vrai) but de ce produit politique.

Pour la majorité des familles de constructeurs, la réalité est que leur plan de maison concret atteint par exemple la norme "EH52", la loi sur l’énergie des bâtiments (similaire à EH55) est donc parfaitement respectée, mais EH52 n’est pas un niveau subventionné. Passer de EH52 au niveau subventionné suivant EH40 (KfW40) entraîne pour les particuliers un ensemble de mesures tellement étendu que l’avantage des conditions plus avantageuses est compensé ou même absorbé. Il arrive même souvent que, calculé à moyen terme, une partie des coûts supplémentaires reste à la charge de la famille constructrice. Comme dit, c’est aussi voulu ainsi, des spécialistes y ont travaillé en profondeur.

Pour un grand promoteur immobilier avec quatre à cinq cents unités de logement = unités subventionnées par an (quatre-vingts à cent vingt moitiés de maisons jumelées plus appartements en étages), le calcul est tout autre, et contrairement à Madame Tout-le-monde, il a aussi été le "client" lors de la conception de ce produit politique. La jeune famille, qui est souvent même contente pour la première fois que son revenu ménager soit démontrablement en dessous de celui des "mieux rémunérés", n’est malheureusement que "sentimentale­ment" concernée par ces subventions, mais intentionnellement pas réellement.

Le dépassement de la norme de la loi sur l’énergie des bâtiments au niveau EH40 est rentable pour les particuliers appartenant à un ménage établi (depuis plusieurs années au-dessus du plafond de cotisation – donc à l’opposé des "personnes suffisamment pauvres") et si le plan de maison concret se situe autour de EH43, donc qu’il ne reste plus qu’un tout petit effort pour atteindre EH40.

Pour vous, cela signifie donc : soyez honnêtes avec vous-mêmes, appartenez-vous au cercle des bénéficiaires visés ou (mieux encore : et) pouvez-vous vous permettre ce mécénat écolo, ou ce qui resterait réellement sur votre tas de richesse en calcul "malveillant". Si vous êtes dans l’ensemble les dupés, économisez-vous les efforts du passage de la loi sur l’énergie des bâtiments à EH40. En tant que présidente de tribunal et chef de service médical, et si cela ne vous coûte qu’un coup de plume pour commander des panneaux isolants encore 2 cm plus épais, prenez bien sûr la subvention KfW et riez-vous à moitié de pauvres types comme ce sont "les 80 millions les plus bas" de la population.
.

Bon, passons maintenant à la partie technique du projet de maison :

Ce que vous devriez absolument prendre, c’est un architecte tout d’abord pour le "Module A", voir mon "Planificateur de construction de maison, aussi pour vous : le modèle de phases de la HOAI !". Avec cela, vous réalisez une esquisse avec laquelle, pendant le "temps de repos de la pâte", vous lancez une demande qualifiée à une poignée d’entreprises de construction. Normalement, je conseille alors aussi d’utiliser ce cycle de demandes pour "prendre une décision", dans votre cas cependant seulement dans une certaine mesure :
Si votre honnête auto-réflexion montre que le cirque EH40 vous en vaut la peine, alors formulez la demande comme une prise de décision, demandez donc à trois charpentiers et deux (à trois) maçons. Car pour EH40, les charpentiers ont généralement l’avantage. Mais comme ce n’est pas toujours le cas, faites aussi jouer les maçons. "Trop c’est trop" ne vaut malheureusement pas pour la phase de demande, donc évitez une suroffre de participants. Avec des entreprises régionales, vous êtes le mieux servis, ceci vaut cependant en pratique surtout pour les maçons. En réalité, vous ne pourrez pas éviter des charpentiers supra-régionaux / nationaux.

Si votre honnête auto-réflexion montre que vous pouvez vous passer de KfW40, alors vous devriez "vous appuyer" sur l’entrepreneur général de gros œuvre connu dans votre famille et mandater l’architecte pour les deux semestres complets jusqu’à la phase de prestation 8 incluse, ou au moins jusqu’à la phase 7 incluse et pour la phase 8 un expert indépendant accompagnant le chantier. Laissez l’architecte lancer l’appel d’offres et donnez-lui pour consigne d’impliquer l’entrepreneur général de gros œuvre connu dans votre famille. Un spécialiste des appels d’offres ne fera jamais exclusion des entrepreneurs généraux (même pour clé en main) et la liste des destinataires ne sera aussi longue que nécessaire. Vous aurez donc à la fin le choix entre rarement plus de cinq entrepreneurs généraux et d’autres soumissionnaires qui ne répondent qu’aux lots de leurs corps de métier.

Même avec ce résultat (loi sur l’énergie des bâtiments au lieu de KfW40), vous faites passer la phase de demande, soit comme prise de décision, soit limitée aux maçons. À partir des réponses de la phase de demande, vous déduisez jusqu’où vous voulez aller avec l’architecte. Réalisée selon mon schéma éprouvé, la question 2 porte toujours sur une offre d’une maison éprouvée la plus similaire possible à l’esquisse utilisée pour la demande (maison catalogue, maison type, maison promotionnelle – ce peut être des noms différents). S’il y a une proposition de construction convaincante, vous la faites adapter par votre architecte en coopération avec l’entrepreneur général pour vous. L’adaptation à votre terrain est déjà faite par le fait que l’architecte libre que vous avez engagé a pris cela en compte dans l’esquisse ou l’a développée à cet effet.

Attribution individuelle indépendante en primo-accédants – à plus forte raison sans base d’appel d’offres professionnelle, donc au moins jusqu’à la phase de prestation 7 – est une expérience coûteuse et coûte régulièrement des frais d’apprentissage bien supérieurs au potentiel d’économie possible (et bien plus encore que ce que vous espérez). Si vous n’aimez pas les offres actuelles en termes de prix, réduisez la taille et/ou les équipements. On peut économiser généreusement sans regret sur les fioritures, mais pas du tout sur la qualité des artisans. Par exemple, des carreaux de qualité équivalente en 60x30 coûtent sensiblement moins chers qu’en 80x80, une demi-facade en plaquette de parement au lieu d’une façade complète a souvent même un aspect plus noble, etc.
 

anna2326

29.08.2025 10:34:09
  • #4


Merci beaucoup pour votre retour, ! Vous êtes-vous trouvés vous-mêmes le conseiller en énergie ? Puis-je vous demander ce que vous avez installé concernant le monolithique, des pierres 36.5 ou 42.5 ? Ou autre chose ? Merci :)
 

familie_s

29.08.2025 11:02:46
  • #5

Oui, nous l'avons trouvé nous-mêmes, mais nous l'avons pris sur recommandation du constructeur du gros œuvre.
Nous avons des Schlagmann U8 non remplis en 42,5.
 

GeraldG

29.08.2025 11:17:16
  • #6

Pour la subvention KFW300, le "package complet" est quasiment obligatoire. Les calculs coûtent quelques milliers d'euros, le reste est relativement cher à cause de la documentation, car beaucoup de choses à documenter ne peuvent plus être documentées ultérieurement. L'isolation sous la dalle doit précisément être documentée à un autre moment que l'isolation entre les chevrons ou la pose des fenêtres.
C'est d'ailleurs aussi ce qui fait que les conseillers râlent et disent que tout le système de subvention KFW est devenu tellement complexe qu'il n'en vaut plus vraiment la peine.
 

Sujets similaires
14.06.2011Nouvelle construction : Quelle isolation est appropriée ?14
10.07.2011Construction de murs et isolation pour une maison Kfw 70, d'accord ?19
02.02.2017Coûts de construction kfw70 vs. kfw55 vs. kfw4030
20.08.2016Faut-il faire planifier la maison par un maître d'œuvre ou par des architectes ?30
26.04.2021Maison en béton sans isolation supplémentaire - monolithique12
27.03.2017Ytong de 24 cm + isolation ou Ytong de 36,5 cm63
22.02.2018Financement avec KfW ou sans ? Supplément de prix de KfW70 à KfW40 ?12
13.06.2018Un conseiller en énergie pour une maison KfW 70 coûte-t-il 2 500 € ?29
29.01.2019Responsabilité de l'architecte en cas d'intérêt de la KfW et autres148
27.08.2018Sélection de la construction de la structure du nouveau bâtiment : choisir une entreprise ou des architectes ?52
09.10.2018Coûts pour la structure brute et la couverture/isolation de toiture - offre à prix fixe acceptable ?25
28.02.2019HOAI ou pourquoi les architectes ne s'y intéressent pas.....38
11.02.2020Résiliation du contrat de travail (La construction de la structure ne commence tout simplement pas)33
19.07.2021Isolation du plafond de l’étage supérieur. Contrôlé par un conseiller en énergie ?12
15.11.2021Liste de souhaits pour l'architecte32
18.01.2023Phase de prestation des architectes 1-4 - Quels documents doivent être présents ?33
25.06.2022L'estimation des coûts de l'architecte est-elle réaliste ?39
22.08.2022L'isolation est-elle utile avec des briques Poroton ?19
24.01.2023Nouvelle construction - L'isolation est-elle utile ? Expériences ?25
23.01.2025Rénovation énergétique de la maison : est-il judicieux d'impliquer un architecte ?13

Oben