Des expériences de construction avec un architecte à prix fixe ?

  • Erstellt am 02.12.2018 20:01:02

jawknee

02.12.2018 20:01:02
  • #1
Bonjour à tous,

je voulais en fait toujours construire avec un maître d’œuvre général (GU), notamment pour la sécurité financière d’un prix forfaitaire. Avec l’architecte, j’avais toujours peur de coûts imprévisibles ou que les coûts finissent par être nettement plus élevés.
Maintenant, j’ai eu la recommandation d’un architecte régional par des connaissances, qui propose aussi un prix forfaitaire comme un GU (pour la maison complète, clé en main). La seule différence serait, comme c’est habituel chez l’architecte, que ce n’est pas « tout venant d’une seule main », mais que des contrats séparés sont conclus avec les corps de métier, qui sont néanmoins toujours mis en appel d’offres par l’architecte et coordonnés par lui par la suite. Son gain serait alors en quelque sorte son prix forfaitaire moins les coûts négociés avec les corps de métier.

Lors du premier entretien, tout m’a semblé très sérieux et honnête, et j’ai eu un bon pressentiment. Le prix était aussi dans la fourchette normale entre les GU bon marché et les GU (ressenties comme) trop chers. Il incluait aussi déjà certaines prestations que beaucoup de GU mettent dans les frais annexes à la construction, comme la dalle de sol, l’évacuation des déblais, etc. Les autres frais annexes qui viennent s’ajouter au prix forfaitaire ont été grossièrement estimés.
C’est pourquoi je voudrais aussi construire avec l’architecte et je suis déjà en premier échange concernant le plan de base.

Je voulais cependant demander encore une fois si quelqu’un avait déjà de l’expérience avec ce modèle et si je devrais malgré tout faire attention à quelque chose ? Est-ce que vous feriez appel à un maître d’ouvrage indépendant même en construisant avec un architecte ? Avec le GU, je l’aurais fait en tout cas, mais avec l’architecte, avec lequel on travaille tout de même un peu plus étroitement, j’ai plutôt l’impression qu’on remettrait directement en question la confiance.

La seule chose qui me rend encore un peu incertain est que le descriptif des prestations (qui serait aussi la base du contrat) est par endroits un peu vague :
par exemple, concernant la maçonnerie « Energeispiearziegel...[]...le choix des briques s’effectue selon le calcul thermique... » ou concernant la dalle de sol « est dimensionnée selon les exigences statiques... ». Ainsi, il n’est pas indiqué, comme pour beaucoup de GU, l’épaisseur de la maçonnerie ou de la dalle de sol en détail. D’autres choses sont cependant aussi décrites plus précisément, d’une manière similaire aux GU.

L’architecte a dit que cela sera parfois précisé uniquement lors de l’appel d’offres ou avec les offres des corps de métier et serait ensuite même plus détaillé que chez le GU. Toutefois, l’appel d’offres ne sera lancé qu’après que j’aurai signé le contrat de construction. À ce moment-là, je devrais donc lui accorder une avance de confiance.

D’une part, il donne une impression sérieuse et agit selon ce modèle depuis longtemps déjà, d’autre part, je suis aussi un peu prudent quand je dois accorder une avance de confiance pour autant d’argent.

Qu’en pensez-vous ?
 

Nordlys

02.12.2018 20:40:34
  • #2
Intéressant, mais ici se produit un changement de paradigme.
Construction classique avec architecte, il te construit ta maison via des appels d'offres, te représente en tant que maître d’ouvrage auprès des entreprises et prend pour cela des honoraires, son prix pour la maison dépend des appels d'offres, tu connais les résultats, tu as en partie choisi les entreprises.

Maintenant. L'architecte te vend une maison à prix fixe. Il n'est donc plus le représentant du maître d’ouvrage, mais du côté des fournisseurs. Ce qu'il obtient comme prix et qui il sollicite ne te sont pas connus. Cet architecte ne prend pas d’honoraires, mais réalise un bénéfice opaque qu’il tire de l’utilisation d’artisans bon marché. Il est donc plutôt entrepreneur général que architecte.

Réfléchis à ce que tu veux. Je trouvais la construction avec un entrepreneur général à prix fixe relaxante, mais je lui faisais aussi confiance. K.
 

ypg

02.12.2018 23:08:58
  • #3


La question est donc : qui est le maître d'ouvrage pour les corps de métier mis en appel d'offres ?
Si c'est toi, tu auras aussi les problèmes avec eux.
Si ce n'est pas toi, mais l'architecte, alors l'architecte agit ici en tant que maître d'œuvre général (MOE).
Il y a un exemple, ce n'est pas non plus un exemple type (notre MOE est aussi architecte) et ce n'est rien d'autre qu'un contrat d'entreprise avec un MOE, simplement que le chef est architecte.
 

11ant

03.12.2018 02:31:04
  • #4
À mon avis, cela se contredit. Ici, il m’est obscur sous quel statut il se présente. "Contrat de construction de la maison" semble indiquer sa position juridique envers toi en tant que ton entrepreneur général ; si les "contrats séparés" avec les artisans étaient conclus par toi, il serait plutôt ton architecte.

Un architecte-entrepreneur général n’est pas inhabituel en soi ; la plupart sont des entrepreneurs généraux en maçonnerie, mais il y a aussi de plus en plus d’entrepreneurs généraux en charpente.

Et en principe, un entrepreneur général n’est pas automatiquement aussi un entrepreneur spécialisé, beaucoup étant seulement en charge du gros œuvre et sous-traitant de nombreux corps de métier à des sous-traitants. Cela n’est pas problématique en soi.

Mais si son statut juridique envers toi est incertain, je considère cela comme risqué pour toi : en tant qu’architecte, il est un professionnel libéral et tu risques la facturation de ses prestations d’architecture selon la HOAI ; en tant qu’entrepreneur, il peut inclure forfaitairement des prestations d’architecte, mais est contractuellement lié à toi en tant que commerçant et n’a alors pas vraiment affaire à toi en tant qu’architecte du point de vue de la déontologie et de la garantie ; de plus, la TVA s’applique alors.

Demande à un avocat spécialisé en droit de la construction (et des contrats) dans quelle catégorie ce contrat appartient réellement.

Il ne devrait pas être difficile de savoir si ce type est un filou : les architectes-entrepreneurs généraux travaillent typiquement dans une région limitée et ont des références correspondantes dans ce même petit périmètre.
 

HilfeHilfe

03.12.2018 06:18:38
  • #5
Mon constructeur général [GU] était \ est un ancien architecte qui apparaît maintenant officiellement en tant que [GU]. Son bureau planifie et accompagne tout au prix forfaitaire. Nous recevons de lui une garantie. Ce serait trop vague pour moi avec toi. Inconvénient, on paie la taxe sur les acquisitions immobilières sur tout.
 

montessalet

03.12.2018 08:19:23
  • #6


Non, seulement si on achète le terrain de construction aussi auprès du GU.
 

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