Hogar inteligente / Automatización del hogar - Consultoría

  • Erstellt am 09.02.2016 21:36:03

Uwe82

08.04.2016 11:41:43
  • #1
: Quizás no deberías buscar solo citas que se ajusten a tu argumento, sino leer todo el texto. He dicho, o comprarlo caro o hacerlo tú mismo y precisamente eso has puesto como alternativa...

Y perdona, pero las funciones lógicas de la mayoría de los componentes KNX no son realmente suficientes si, por ejemplo, quieres enlazar varias condiciones, como por ejemplo periodos del día en función del clima y el estado de direcciones de grupo. Y cada software de cada componente es un poco diferente, no todos los pulsadores pueden, por ejemplo, distinguir entre pulsar y soltar. (Por favor, no reduzcas ahora el argumento solo a esto, era solo un pequeño ejemplo).

KNX no es el salvador ni la solución a todos los problemas. KNX es una plataforma con la que puedo trabajar. Qué dispositivos se utilizan depende de los propios requisitos y sobre todo del software que ofrece el fabricante. Y ahí simplemente no hay una verdadera uniformidad, eso es diferente en soluciones alternativas como Loxone. Una interfaz para todos los componentes con ayuda integrada y muchos ejemplos. En KNX informarse sigue siendo: descargar la base de datos de productos y la descripción de cada componente del fabricante y estudiar las decenas de páginas para ver si puede hacer lo que quieres hacer. Eso no es para todos.
 

bennithebrain

08.04.2016 13:19:02
  • #2
Tengo que darle completamente la razón a Uwe82. Eso debe y tiene que decidirlo cada uno por sí mismo, si quiere trabajar con KNX o Loxone o lo que sea. Todo tiene sus ventajas y desventajas y no debería haber guerras de trincheras. Es maravilloso que Loxone pueda aprovechar las ventajas de KNX. Por ejemplo, yo no tengo planeado hacerlo, pero tal vez surja algo o mucha gente aprovecha las ventajas de ambos mundos y los combina de manera excelente.

Pero algunos solo lo ven como una cuestión filosófica tipo "Apple vs. Microsoft" o "Windows vs. Linux" o "BMW vs. VW" o...

Personalmente, KNX también me parecía demasiado caro y realmente demasiado complejo para principiantes. Una vez que te has metido en ello, ¡es un sistema realmente excelente! Pero personalmente me manejo mucho mejor con Loxone. Por cierto, también con Microsoft.
 

PhiTh

08.04.2016 14:14:55
  • #3
Uiuiui, aquí ha pasado mucho en los últimos dos días, ya no logro seguir leyendo... Pero de todos modos me voy a expresar ahora.

Un breve resumen primero. Construimos con KNX en un alto nivel de desarrollo, es decir, con servidor doméstico, paneles táctiles Gira Control 19 y demás. A pesar de los comentarios contrarios, creo que una domótica con Loxone puede ser más económica. Quien haya comprado alguna vez un servidor doméstico y un panel táctil sabe de lo que hablo. Justamente la visualización forma parte del equipamiento básico en Loxone. En KNX, lamentablemente, no es así. Sin embargo, nos decidimos por KNX especialmente debido a la descentralización.

Creo que el beneficio de un sistema de bus no se puede demostrar matemáticamente. La única ventaja real en costos, en mi opinión, es la alarma, que se puede implementar relativamente fácil con detectores de presencia y contactos de puertas/ventanas. Otra ventaja que veo es el control individual de la calefacción en cada habitación. Así se ahorra bastante dinero en la sala de calderas.

Todo lo demás, en términos monetarios, a mi parecer no es justificable. La instalación de un detector de presencia para que la luz se apague o la indicación de que todavía hay una luz encendida cuando uno sale de la casa. Con las fuentes de luz LED actuales eso no vale la pena mencionarlo. ¡Las persianas que se cierran en invierno para ahorrar 2 centavos en calefacción! Me parece una lástima que en conferencias siempre se mencionen estas cosas. KNX como OPORTUNIDAD DE AHORRO DE DINERO... Eso se paga (realísticamente calculado) caro en la inversión inicial.

Lo veo más bien como una ganancia en comodidad. Quien haya vivido en una casa o apartamento con escenas de luz ya no quiere renunciar a ello. En fotos a menudo parece un burdel, pero en realidad es simplemente genial. Control automático de las persianas sin tener que preocuparse. Poder escuchar música a través de un sistema de audio multiroom, sin importar dónde uno se encuentre. Cuando camino de noche al baño, se enciende automáticamente una iluminación indirecta tenue y no el foco LED que me despierta de golpe. En muchas habitaciones (pasillos, baños, despensa...) no tendremos interruptores, lo que me parece muy agradable, y etcétera.

Comparemos con las ventanas. ¿Qué aporta un acristalamiento de piso a techo o grandes ventanas? Cuestan mucho y se pierde mucho calor. ¿Qué aporta una televisión grande? Hay muchos ejemplos.

Cada uno tiene su presupuesto para construir la casa; por ejemplo, nosotros construimos en 200 m² y ciertamente gastamos más dinero que otros en 300 m² de superficie habitable. Personalmente prefiero una domótica antes que una sala de estar 30 m² más grande. Cada uno piensa diferente y pone prioridades distintas.
 

Uwe82

08.04.2016 14:21:30
  • #4

Correcto, no se ahorra dinero con eso, y tampoco se ahorra tiempo de manera efectiva en una casa unifamiliar. Seamos sinceros, ¿cuánto tiempo se ahorra al controlar las persianas automáticamente? Eso nunca compensa el tiempo que se pasa con la lógica y la formación, así que no vale la pena ni en términos de tiempo ni de dinero.

Pero: satisface el instinto lúdico del constructor de la casa y quizás incluso aporta comodidad y tal vez un poco más de seguridad ("alarma"), pero en términos económicos nunca se recupera.

Conclusión: o lo quieres porque quieres tenerlo y "jugar" con ello, o no, entonces lo dejas y dejas que el electricista haga su trabajo convencional.
 

Mycraft

08.04.2016 14:26:15
  • #5

Bueno, a diferencia de ti, he leído lo que escribiste y no cité todo el texto, sino que por simplicidad respondí las preguntas principales... y escribí exactamente lo contrario, es decir, no que uno tenga que comprar lógica completa cara, sino al mismo precio que, por ejemplo, con Loxone...
No puedo estar de acuerdo con que la lógica incluida en los componentes KNX no es suficiente, aparentemente solo conoces dispositivos de antaño, que solo permiten enlaces simples.
 

Uwe82

08.04.2016 14:47:54
  • #6

En primer lugar, solo has respondido a mi primera parte de la frase ("hay que comprarla cara") y has ignorado la otra parte ("o hay que montarla").

En segundo lugar, el HomeServer solo era un ejemplo, por eso estaba también el "por ejemplo".

En tercer lugar: el EibPC con visualización cuesta más de 600 € sin la pasarela IP, que también se necesita, es mucho más caro y al final también es una solución montada con una barrera de aprendizaje considerablemente más alta para principiantes, y Wiregate tampoco es una ganga y, por lo que sé, en su mayoría es solo una visualización sin grandes funciones lógicas (si no es así, por favor aclárame, soy un ignorante con dispositivos de ayer que solo compró hace unos meses).

¿Has mirado alguna vez más de cerca Loxone u otros PLC?
 
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