Nueva construcción - ¿qué sistema SmartHome?

  • Erstellt am 14.02.2020 11:38:18

matte

22.04.2020 08:45:07
  • #1
Lo siento, pero ¿qué tiene que ver eso con ser intuitivo, si además de 46 (!) botones tengo 11 controladores de habitación y 2 pantallas táctiles, y además otros 2 sistemas de control? Ni siquiera he empezado con el manejo desde el móvil.

¿Para qué sirven los botones? ¿Para poder controlar las persianas en cada habitación? Precisamente para eso está pensado un controlador. ¿O es para la luz? Eso debería resolverse con detectores de presencia.
Los detectores de movimiento no son una característica exclusiva de KNX, pero hacen que el sistema sea mucho más intuitivo.

Pequeña excursión a nuestra casa:
Tenemos en unos ~190m² 11 controladores de habitación (MDT Glastaster 2 Smart) y además el Gira X1 como motor lógico y visualización para el móvil.
En todas las habitaciones hay un detector de presencia.

Las persianas suben y bajan automáticamente por la mañana y por la noche, durante el día se sombrean automáticamente. En la zona de padres, la cortina solo baja por la noche, por la mañana solo sube tras pulsar un botón en el baño.
Cuando se enciende la TV, el sistema bus decide, en función de la luminosidad y la posición de las cortinas, si es necesario un comando y las baja. Además, el subwoofer recibe corriente y el detector de presencia para la iluminación se bloquea. También se silencia el Sonos de la cocina.
Al apagar la TV, la cortina sube si es de día. Si es necesaria la sombreado automático, este se activa en su lugar. Si está oscuro afuera, la cortina queda bajada.

Si abrimos una ventana o puerta, la cortina se mueve a la posición deseada para ventilar.
En ventanas con persianas venecianas solo se ajustan las lamas, mientras que en puertas la cortina sube para poder salir. Excepto si la puerta está entreabierta, entonces solo se ajusta la lama. Esto funciona con los actuadores de persiana MDT directamente, sin lógica adicional. Para ello son necesarios sensores de ventana. Para distinguir entre inclinado/abierto en puertas se instalaron 2 sensores por puerta.

En cuanto a la iluminación: en todas las habitaciones hay un detector de presencia que controla automáticamente la luz. Las excepciones son, por ejemplo, la lámpara de la mesa del comedor o el armario con espejo del baño. Entre las 21 y las 6 horas, las zonas con regulación se encienden y apagan atenuadas.
Si no hay presencia, la luz se apaga. También las lámparas que se encienden manualmente.

El detector de presencia en el aseo de invitados enciende la luz y arranca música suave por el Sonos. La persiana funciona como arriba, sin necesidad de manejo manual.

Pensándolo bien, usamos regularmente solo 5 de los 11 botones (2x en el dormitorio junto a la cama, baño, cocina y oficina).
El resto está ahí, proporciona la temperatura para el control de la calefacción y generalmente no es necesario. Si además tienes niños, se suman 2 en las habitaciones infantiles y uno en el baño infantil.
No sabría para qué necesitaría toda esa cantidad de botones.

Con KNX hay que dejar de pensar en participantes y empezar a pensar en funciones. Con escenas se controlan muchos participantes simultáneamente y cada uno sabe qué hacer.
Por ejemplo, si quiere cocinar, basta un botón en el controlador de la habitación para encender la iluminación, poner música, además alimentar con corriente los dispositivos en espera como la campana extractora y subir un poco la ventilación.

Las ideas no tienen límites aquí, solo tienen en común con la electricidad convencional que hay enchufes y luz y se suministra electricidad.

Por supuesto puedes hacerlo así, pero considero que es dinero tirado y sería una lástima gastar tanto dinero para no aprovechar las posibilidades.
Las ventajas de KNX apenas se aprovechan aquí.
 

Mycraft

22.04.2020 08:49:20
  • #2
Sí, se puede reducir mucho. Esto es otro ejemplo de por qué KNX se considera caro. Porque simplemente se planifica e instala mucho más de lo necesario y eso luego no se vuelve ni inteligente ni intuitivo, sino que se requieren tantas intervenciones manuales como sea posible. Lo cual en un edificio inteligente es totalmente innecesario y fuera de lugar. Cambiaría muchas cosas en esa oferta.

En cambio, cosas tan importantes como [PMs] y contactos de ventana prácticamente se pasan por alto.
 

Notstrom

22.04.2020 08:51:08
  • #3


¿Tienes ejemplos?

: Gracias por la explicación detallada. Creo que mañana lo revisaremos otra vez. El pulsador BA fue en resumen más bien el resultado del pensamiento "convencional" o de "no dejar ir".
¿Cómo apago la luz si yo / los niños están acostados? ¿Cómo se controla eso mediante el detector de presencia?
 

matte

22.04.2020 08:59:49
  • #4
Solo como ejemplo rápido, nuestro controlador de habitación MDT Glastaster Smart:

Tiene 6 superficies táctiles, que pueden funcionar ya sea en un plano como 6 botones o en 3 planos con 4 botones cada uno. En este último caso, los dos botones superiores sirven para cambiar entre los planos.
Los 6 botones son más que suficientes para una habitación normal.
Al principio lo hice así:
2 botones para subir/bajar persiana
2 botones para subir/bajar temperatura
2 botones para encender/apagar iluminación, etc.

Así que todavía de manera convencional en KNX.

La calefacción (suelo radiante) casi nunca se cambia. Si es así, ahora solo se hace desde el móvil, ahí tengo todas las habitaciones con el ajuste de valor deseado reunidas.
La persiana tampoco se usa mucho y la iluminación de todas formas se controla a través del PM.
Lo que queda es el pulsador en la pared, que realmente solo se usa para escenas.

No quiero faltarte al respeto, a mí me pasó igual al principio. Pero te recomendaría encarecidamente que te involucres más profundamente en el tema. Si no, compras el conocido gato por liebre y luego ni siquiera sabes exactamente para qué has gastado todo ese dinero ni cómo usarlo...
 

Notstrom

22.04.2020 09:03:38
  • #5


Con 6 botones estaría completamente sobrepasado, para mí eso sería demasiado pequeño.

Mañana se instalará el techo del sótano, a partir del próximo lunes se colocarán los cables en el techo, creo que no tenemos mucho tiempo...

P.D.: las pantallas también son al mismo tiempo el sistema de timbres.
 

matte

22.04.2020 09:39:53
  • #6
Uy, eso es bastante tarde...

Por lo tanto, me concentraría en lo que ahora mismo es importante:

- ¿Van a tener un techo suspendido? Creo que no, ¿verdad? Entonces tienen que definir AHORA las posiciones para los detectores de presencia en las habitaciones. Como falta tiempo para ocuparse de los diferentes modelos y sus ventajas/desventajas, me limitaría ahora a respetar ciertas reglas básicas.
Por ejemplo, que los detectores no miren a través de puertas abiertas para evitar falsas activaciones cuando una puerta esté abierta.

Si luego instalan un detector allí o no, depende de ustedes. Pero al menos tendrían la posibilidad de montar uno. La caja también puede - antes de medirse en un plano - ser cubierta con masilla y pintada, así no se ve al principio.

Qué cajas de hormigón necesiten también depende de qué detector quieran usar. Mi electricista usó cajas simples para interruptores de techo, lo que me limitó mucho en la elección del detector.
Creo que lo mejor sería usar aquí Kaiser HaloX con una tapa de fibra mineral, así los agujeros quedan sellados y se recortan correctamente según el detector seleccionado.
Sin embargo, no quiero hacer una recomendación real aquí porque no conozco mucho del tema. puede decir más sobre eso?

En la caja debe ir el cable verde del bus, y eso es todo.

También en los lugares previstos para los pulsadores sólo va el cable verde. Por lo tanto, ahora no es vital si la caja finalmente se utiliza o no.

Si quieres hacerlo así, podrías dibujar las posiciones para los detectores en los planos que has pensado y subirlos aquí. Seguro que recibirás sugerencias para mejorar la ubicación.
Lo mismo aplica para las posiciones de la orgía de interruptores.
 

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