किस ऋण राशि और कितनी इक्विटी बैंक को देनी चाहिए?

  • Erstellt am 20/05/2017 11:25:07

Bieber0815

22/06/2017 14:34:37
  • #1
नहीं, आपकी गणना ब्याज दर के स्तर से स्वतंत्र है। आप तो सुरक्षित रिटर्न की तुलना कर रहे हैं जो कि टिल्गुंग के माध्यम से प्राप्त होता है, असुरक्षित रिटर्न के साथ जो किसी (जिस भी प्रकार के) निवेश से मिलता है। आपकी तर्क के लिए निर्णायक बात अंतर है। और यह अंतर जोखिम के लिए पुरस्कार है। जोखिम वाले निवेश को हमेशा और होना चाहिए जोखिम रहित निवेश से अधिक रिटर्न देना।

आम घर बनाने वालों के लिए यह क्यों उपयुक्त नहीं है? जोखिम की वजह से। इसलिए यह हमेशा, ब्याज दर की परवाह किए बिना, तेज़ी से टिल्गुंग करना बेहतर है। टिल्गुंग के बाद पर्याप्त कार्यकाल बचना चाहिए स्वतंत्र संपत्ति बनाने के लिए (जिसमें शेयर शामिल हैं)।
 

Hausbauer1

22/06/2017 20:51:45
  • #2
पुह, मैंने तो किसी भंवरे के घोंसले में छुरी घोंप दी है। स्पष्ट है, प्यारे जर्मन अपनी राशि सबसे ज़्यादा गद्दे के नीचे, बचत खाते में, जीवन बीमा में और/या किसी संपत्ति में रखना पसंद करते हैं। ये सभी विशेष रूप से अच्छे निवेश नहीं हैं। इसके अलावा लगभग सभी जर्मन अत्यधिक बीमित होते हैं। हम एक अत्यंत सतर्क जनता हैं। इसके अलावा जर्मनों के पास लगभग कोई शेयर नहीं होते हैं और इसलिए उनकी बचत के साथ उन्हें सबसे खराब लाभ प्राप्त होते हैं। और निश्चित रूप से इस दुनिया में संपत्ति का यथासंभव जल्दी से जल्दी भुगतान करना सर्वोत्तम मार्ग है। मैंने अब जोखिमहीन विकल्प दिखाने की हिम्मत की है। इससे स्वाभाविक रूप से विरोध उत्पन्न होता है। मैं TE को केवल यह विकल्प दिखाना चाहता था, और यहाँ किसी कठोर जोखिम से बचने वाले को बहकाने का प्रयास नहीं कर रहा था। खासकर यह बात भी की जा सकती है कि जोखिम क्या है, जो अक्सर अस्थिरता से मापा जाता है। लेकिन मैं आज के समय में ठोस संपत्तियों के साथ स्वच्छंद महसूस करता हूँ बजाय बचत खाते में बड़ी मात्रा में नकदी रखने के।



तुम्हारा अलग मत है। घबराने या अपशब्द कहने का कोई कारण नहीं है, है ना? हाँ, सिक्योरिटीज़ का मूल्य गिर सकता है और यूरो कल रद्द भी हो सकता है। कुछ जोखिम हमेशा रहते हैं, जो तेजी से चुकाए जाने वाले मकान ऋण के लिए भी कम नहीं हैं। 2% से कम की रिटर्न में भी जोखिम होता है, या क्या तुम्हें लगता है कि तुम्हारी जर्मन सरकारी बॉन्ड पूरी तरह सुरक्षित हैं?



मैं सट्टा की बात नहीं कर रहा। मैं मध्यम निवेश की बात कर रहा हूँ। लेकिन जैसा कि मैंने कहा, अधिकांश जर्मनों के लिए शेयर खतरनाक और बुरी चीज़ें हैं।



खैर, हम बहस कर सकते हैं कि हम में से किसके पास बेहतर वित्तीय ज्ञान है। मुझे लगता है कि मैं यह बेहतर समझ सकता हूँ कि यह बुद्धिमानी है या नहीं। लेकिन मैं झगड़ा नहीं करना चाहता। ऐसी निवेश अवधि के लिए एक मध्यम पोर्टफोलियो और पर्याप्त बचत पूरी तरह पर्याप्त है। नहीं, इसका लीवरेज से कोई लेना-देना नहीं है। विचार केवल यह है कि बचाए गए किश्त को मध्यम रूप से निवेश किया जाए ताकि सिद्धांततः ऋण और तेजी से चुकाया जा सके। और हाँ, कवर करने वाले कथन भी गलत है: मकान ऋण संपत्ति से कवर होता है, पोर्टफोलियो से नहीं। और तुम्हारा जोखिम वर्गों वाला तर्क भी सवाल उठाता हूँ। कुछ साल पहले ग्रीक सरकारी बॉन्ड भी शेयरों से कम जोखिम वाले माने जाते थे। एक जर्मन सरकारी बॉन्ड भी। सवाल यह है कि कोई जोखिम को कैसे परिभाषित करता है।



नहीं। यह सही नहीं है। यदि मैं दीर्घकालिक रूप से शायद 6-7% सालाना रिटर्न शेयरों से पा सकता हूँ, तो यह बहुत बड़ा फर्क है कि मेरा ऋण 1.5% पर है या 6% पर। तुम एक नमूना हिसाब करो, तो पता चलेगा कि हमेशा जल्दी चुकाना बेहतर नहीं होता।

मुझे लगता है यह चर्चा कहीं नहीं जाएगी। यहाँ कोई भी मनाने वाला नहीं। मैं भी किसी को मनाने को तैयार नहीं हूँ। अगर आप सब मुझे मूर्ख या असंभव सोच रखते हैं, तो मेरे लिए वह ठीक है। बस थोड़ी आलोचनात्मक सोच तो हर किसी के पास होनी चाहिए कि शायद मैं सही हूँ।

और मैं TE की थ्रेड भी नहीं लेना चाहता। उसके अलग-अलग विचार रखने का अधिकार है और संभवतः उसे यह चर्चा में कोई दिलचस्पी नहीं। उसे मेरा मत मिल गया है, अब वह खुद फैसला कर सकता है। शुभकामनाएँ।

दिक्सित।

सादर
HB1
 

Alex85

22/06/2017 21:22:57
  • #3


तुम्हारी बौद्धिक श्रेष्ठता निश्चित रूप से तुम्हें भरपूर लाभ देगी।



पूरी तरह बकवास। अभी भी।



... और सुरक्षा तब खतरे में पड़ जाती है जब ऋण चुकाना बंद कर दिया जाए या तय तिथि पर उसके स्थानपन्ना से अपेक्षित लाभ ना मिला हो। इसे 90 के दशक के गृह निर्माताओं ने सभी अनुभव किया है, जब ऋण चुकाने में देरी को जीवन बीमा से कवर किया गया था। समझौते के समय निश्चित ही बचत की उम्मीद होती थी, वह भी एक अच्छी अवधि थी और पिछले 10 साल - पीछे मुड़कर देखें तो - यह बहुत अच्छा काम करता।
तुम इसे समझ नहीं रहे हो। तुम्हारा मॉडल सुरक्षित लाभ मानता है और यह एक भ्रम है। तुम बड़ी गहरी पक्षपात में फंसे हुए हो, उच्च स्तर का। इसलिए मेरी यही सवाल है कि तुम्हारे पास ऐसी निवेशों का कितना अनुभव है, या तुम्हारा दिमाग सिर्फ पिछले 8 वर्षों की गलतियाँ ना करने वाली स्थिति से भ्रमित और बादलों में है।



मूल्य के प्रकार के आधार पर जोखिम वर्गीकरण दादा-दादी के जमाने से ही पुराना हो चुका है, इसलिए तुम्हें खराब रेटेड सरकारी बॉन्ड का तुलनात्मक उदाहरण नहीं देना चाहिए।

और जैसा तुम जोखिम को परिभाषित करते हो, हमने पहले ही देखा है:



मैं बेहोश हो गया। सच में।



फिर समस्या को अवसर में बदलो और वित्तीय लागत की परवाह मत करो (ओह, शायद यह तो लीवरेज कारोबार है), खरीदना बंद करो और सीधे पैसा पोर्टफोलियो में डालो और किराएदार बने रहो। मैं यह गंभीरता से कह रहा हूँ! मैं दृढ़ता से मानता हूँ कि 40 साल बाद तुम्हारा हाल बेहतर होगा बनिस्बत घर के मालिक के। अरे, तुम नहीं चाहते? फिर सोचो कि तुम अपने स्व-निर्मित घर से रिटर्न के अलावा क्या जोड़ते हो। तुम इसे केवल उस पहलू तक सीमित कर रहे हो। पूछो कि तुम ऐसा घर क्यों चाहते हो।
और चुपचाप, अपने बैंक को अपने योजना के बारे में मत बताना, वरना सौदा नहीं होगा या तुम्हें तुरंत निकाला जा सकता है जब तथ्य बाद में पता चलेंगे। लेकिन बैंक आमतौर पर इसे न्यूनतम किश्तों के साथ समझदारी से रोकते हैं।

तुम यह भी सोच सकते हो कि वाणिज्यिक बैंक रोजाना क्यों ईसीबी से बिलियन यूरो नि:शुल्क नहीं लेते और तुम्हारे सुझाए गए स्मार्ट निवेश नहीं करते। आर्बिट्रेज कारोबार में कुछ जटिलताएँ होती हैं, जो तुम्हें पूरी तरह से अज्ञात लगती हैं।
 

Alex85

22/06/2017 21:43:55
  • #4
मैं यह सूचित करना चाहता हूँ कि कुछ उपयोगकर्ताओं से, जो यहाँ आपकी बातों का विरोध करते हैं, मुझे पता है कि वे औसतन से अधिक आय अर्जित करते हैं और छह अंकों के पोर्टफोलियो का प्रबंधन करते हैं (या करते थे)। इसलिए, अगर आप यहाँ वित्तीय शिक्षा के प्रशिक्षक बनने की कोशिश करते हैं, तो आप जोखिम उठा रहे हैं।
 

Hausbauer1

22/06/2017 21:48:23
  • #5
असल में मैं उन लोगों से बहस करना पसंद नहीं करता जो हर दूसरी बात में मुझे मूर्ख बताते हैं। लेकिन विषय में दिलचस्पी के कारण मैं कम से कम कुछ हिस्सा फिर से जवाब देना चाहता हूँ।



जो मैं समझता हूँ वह यह है कि शेयर बाजार दीर्घकालिक रूप से प्रति वर्ष 6-8% रिटर्न देता है। अगर मैं एक मिश्रित पोर्टफोलियो लूँ, तो कर कटौती के बाद भी 3-4% प्रति वर्ष संभव है। ये बहुत लंबे समय के अनुभवात्मक आंकड़े हैं। मैं खुद भी 8 साल से अधिक समय से निवेश कर रहा हूँ और हाँ, मैंने भी नुकसान उठाया है। लेकिन मुझे पता है कि मैं क्या कर रहा हूँ, भले ही तुम्हें यह विश्वास न हो।
लेकिन एक अलग दृष्टिकोण से, मान लें मेरी शेयरें 10 साल बाद केवल शुरुआत कीमत का 50% ही रह जाती हैं। सबसे खराब स्थिति में क्या होगा, मैं उन्हें कुछ साल और रखता हूँ और एक उच्च पुनर्वित्त (रिफायनेंसिंग) करता हूँ। किसी निवेश में पूरी तरह नग्न नहीं जाना चाहिए।



मुझे सरकारी बॉन्ड्स की जरूरत नहीं है। हम बैंक डिपॉजिट्स भी ले सकते हैं, जिन्हें हर कोई बहुत सुरक्षित समझता है। मैं अपनी शेयरों को दीर्घकालिक रूप से बैंक डिपॉजिट्स से सुरक्षित मानता हूँ।

मैंने अभी तक जोखिम की परिभाषा नहीं दी है। मैंने केवल स्पष्ट तौर पर वोलैटिलिटी के आधार पर जोखिम मूल्यांकन का विरोध किया है।



तुम्हारा सुझाव सही है। सिर्फ निवेश के दृष्टिकोण से खुद का घर होना बड़ा नुकसान है। इसलिए मुझे किराएदार बने रहना चाहिए। मैं ऐसा क्यों नहीं करता? जाहिर है क्योंकि मैं अन्य लाभ देखता हूँ। इसलिए स्वयं उपयोग की गई संपत्ति उपभोग है, निवेश नहीं।

अरे, मैं बैंक को अपने योजना के बारे में बताऊंगा। एक अच्छा बैंक सलाहकार मेरी दलील समझ पाएगा। मैं पहला या आखिरी व्यक्ति नहीं हूँ जो ऐसा करता है। मैं बैंक सलाहकार को कैसे समझाऊँ कि मैं अपने कुल पूंजी का केवल एक हिस्सा ही घर के लिए लगाना चाहता हूँ और केवल अपने मुफ्त आय का एक छोटा भाग चुकौती के लिए इस्तेमाल करना चाहता हूँ। मेरा झूठ बोलने का कोई इरादा नहीं है। और मुझे कोई समस्या नहीं है अगर बैंक न्यूनतम 1.5% चुकौती मांगे। लेकिन अगर ज्यादा मांगे तो दूसरी बैंक ढूंढूंगा।



आर्बिट्रेज व्यापार तब होता है जब कोई प्रतिभूतियाँ स्थान A पर कम कीमत में खरीदता है और स्थान B पर अधिक कीमत पर तुरंत बेचता है। मैं जो प्रस्तावित करता हूँ वह आर्बिट्रेज व्यापार नहीं है।



फिर से एक छुपा हुआ अपमान। मुझे किसी को कुछ सिखाने का शौक नहीं है। यह हर व्यक्ति का अपना फैसला है। और केवल इसलिए कि कोई अच्छा कमाता है या छह अंकों का पोर्टफोलियो संभालता है, इसका यह मतलब नहीं कि वह वित्तीय मामलों में अच्छा है। मुझे बहुत से लोग जानने हैं जो औसत से अधिक कमाते हैं और कुछ संपत्ति रखते हैं, फिर भी सब पैसे बचत खाते या जीवन बीमा में रखते हैं।
वैसे मुझे तो ऐसा लग रहा है कि तुम मुझे सिखाने की कोशिश कर रहे हो।
 

Alex85

22/06/2017 21:56:58
  • #6
हाँ, मुझे भी ऐसी बहसें पसंद नहीं हैं जिनमें सम्मान की कमी लगती है। आप अपने पोस्ट फिर से पढ़ सकते हैं, जिनमें आप हर उस व्यक्ति को, जो आपकी तर्कशक्ति का पालन नहीं करना चाहता, कम बुद्धिमत्ता, वित्तीय शिक्षा की कमी और जर्मन जोखिम से बचने की प्रवृत्ति का आरोप लगाते हैं।

इसलिए मैं आपके पोस्ट पर आगे नहीं जाता सिवाय इस सुझाव के कि आपने विकिपीडिया पर आर्बिट्रेज लेन-देन की परिभाषा पढ़नी चाहिए, यह आपकी संकीर्ण परिभाषा को विस्तृत करने के लिए पर्याप्त होगी। जाहिर है कि ब्याज अंतर का लाभ उठाना भी एक आर्बिट्रेज लेन-देन है, हालांकि परिभाषा के अनुसार जोखिम रहित होना महत्वपूर्ण है, लेकिन यह आपके लिए इतना महत्वपूर्ण नहीं है। तो शुरू कीजिए।
 

समान विषय
20.05.2013सवाल: 1% चुकौती और 10 साल की ब्याज दर स्थिरता। क्या घर कभी चुकाया ही नहीं जाएगा?13
27.02.2015क्या संपत्ति की वित्तपोषण संभव है?56
18.03.2015संपत्ति खरीदना संभव - स्वयं की पूंजी के रूप में बिल्डिंग सेविंग के साथ ऋण?12
14.07.2020संभावित संपत्ति की शुरुआत | भवन बचत अनुबंध के प्रश्न72
02.09.2015जमीन की रिटर्न कहां छुपी है?29
12.09.2015परिशोधन या परिशोधन + निर्माण बचत योजना10
23.01.2016वित्तपोषण प्रस्ताव का मूल्यांकन - कौन सा चुकौती36
24.01.2017होमस्टेजिंग - एक संपत्ति की सजावट44
15.04.2016मौजूदा संपत्ति के विस्तार और आंशिक आधुनिकीकरण की लागत32
25.05.2016अपने स्वयं के पूंजी के बिना वित्त पोषण - चुकौती / ब्याज63
03.09.2016शुरुआत से ही अपनी खुद की संपत्ति? नए व्यक्ति को सीधे शब्दों में बात की जरूरत है...44
20.02.2017निर्माण परियोजना के लिए वित्त पोषण, कुल लागत: ३९५,०००€52
28.02.2018कितनी शुद्ध आय के लिए कितना भुगतान करना अनुशंसित है?196
22.02.2018कम किश्त और कई विशेष किश्तों के साथ वित्त पोषण60
30.05.2019अपने घर के लिए बचत योजना: बचत खाते + स्टॉक समझदारी है?18
05.03.20201% चुकौती। कौन से बैंक? आवश्यकताएँ? मुक्त जमीनी ऋण34
22.04.2020स्टॉक्स के माध्यम से एकल परिवार के घर का वित्तपोषण39
18.07.2020साझा संपत्ति की इच्छा - वर्तमान में अलग95
25.11.2022चुकौती बढ़ाएं या भवन बचत बढ़ाएं?20
16.02.2024अच्छी स्थिति में संपत्ति वित्तीय संभव?90

Oben